[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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#!/usr/bin/env python3
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# © 2026 TechnoLibre (http://www.technolibre.ca)
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# License AGPL-3.0 or later (http://www.gnu.org/licenses/agpl)
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"""Combien d'étages de Proxmox tiennent, et avec quelles ressources.
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Un Proxmox dans un Proxmox dans un Proxmox : chaque étage est un hyperviseur
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qui héberge le suivant. Deux choses s'épuisent en descendant, et une troisième
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se dégrade.
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Ce qui s'ÉPUISE — et c'est de l'arithmétique :
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* la mémoire. Chaque étage garde de quoi faire tourner ses propres démons
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(pve-cluster, pvestatd, pvedaemon, pveproxy) avant de céder le reste ;
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* le disque. Le disque de l'enfant vit DANS celui du parent, qui doit aussi
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contenir son propre système.
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Ce qui se DÉGRADE — et c'est mesuré, pas supposé. Au quatrième étage, sur un
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hôte AMD, une VM tournait 36 fois moins vite que le temps réel : 583 secondes
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d'horloge pour 16 secondes de temps invité, chaque ligne d'ACPI prenant une
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seconde. Chaque sortie de VM traverse tous les hyperviseurs empilés, et AMD ne
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documente l'imbrication qu'à DEUX niveaux.
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Deux nombres viennent de la même mesure, et méritent d'être dits :
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[FIX] imbrication : aucun étage imbriqué n'est large, le gel le dit
Ma propre conclusion de ce matin était fausse, et une mesure l'a réfutée.
J'avais écrit — code, README, commit — que le gel à 12 vCPU venait du
SURENGAGEMENT : cette VM avait douze vCPU sur un hôte qui en avait deux.
Descente réelle : l'étage 4 à huit vCPU, sur un parent qui en avait NEUF,
charge 1,47, aucun surengagement. Gelé pareil. 32 Mio lus en 106 minutes, même
RIP à trois relevés espacés de cinq minutes. C'est le nombre de vCPU de
l'invité imbriqué, et rien d'autre.
Le dimensionnement de bas en haut donnait 8 vCPU à l'étage 4, 7 au 5 : il
rendait larges précisément les étages qui doivent rester étroits. Trois
largeurs fixes le remplacent — métal, intermédiaire, fond. La mémoire et le
disque, eux, restent dimensionnés depuis le bas.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 est une hypothèse assumée : deux démarre au quatrième
étage, huit gèle, rien n'est mesuré entre les deux.
--- EN ---
My own conclusion from this morning was wrong, and a measurement refuted it. I
had written — code, README, commit — that the 12-vCPU freeze came from
OVERCOMMIT: that VM had twelve vCPU on a host with two.
Real descent: level 4 at eight vCPU, on a parent with NINE, load 1.47, no
overcommit whatsoever. Frozen all the same. 32 MiB read in 106 minutes, same
RIP at three readings five minutes apart. It is the nested guest's vCPU count,
nothing else.
Bottom-up sizing gave level 4 eight vCPU and level 5 seven: it made wide
exactly the levels that must stay narrow. Three fixed widths replace it —
metal, intermediate, floor. Memory and disk stay sized from the bottom.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 is an owned hypothesis: two boots at the fourth level,
eight freezes, nothing is measured in between.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit ee45ff4f333c69e3862e277334cb34efa39bbd57)
2026-08-27 10:09:03 -04:00
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* au QUATRIÈME étage, un invité large GÈLE en tout début de démarrage. Mesuré
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deux fois, à douze vCPU puis à huit : même RIP à trois relevés espacés de
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cinq minutes, 32 Mio lus et plus un octet — 106 minutes durant, pour le
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second. Les mêmes 2 vCPU démarrent.
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On avait d'abord imputé le premier gel au SURENGAGEMENT : cette VM à douze
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vCPU tournait sur un hôte qui en avait deux. La seconde mesure l'a réfuté —
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huit vCPU sur un parent qui en avait NEUF, charge 1,47, aucun surengagement,
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et le même gel. C'est bien le nombre de vCPU de l'invité imbriqué, et non son
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rapport à celui de son hôte.
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Au TROISIÈME étage, 9 vCPU démarrent en 117 s. Le seuil est donc entre le
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troisième et le quatrième étage ; tout étage imbriqué reste étroit ;
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[FIX] imbrication : la descente a réfuté ce qu'on croyait mesuré
La doc et l'en-tête de l'algorithme affirmaient qu'au quatrième étage le noyau
invité gelait « au même octet quelles que soient les ressources ». Lancer la
descente l'a réfuté : son propre quatrième étage, à 2 vCPU, a démarré, s'est
installé, et a écrit des gigaoctets. La VM examinée à la main en avait douze.
Ce n'était donc pas un plafond d'imbrication mais un plafond de PARALLÉLISME
sous imbrication — précisément ce que l'algorithme borne, et qui cesse ainsi
d'être une supposition.
Le « même octet », par ailleurs, ne voulait rien dire de ce qu'on lui faisait
dire : 33 682 432 octets, c'est 32 Mio, la taille des fichiers d'amorçage.
Retirer de la mémoire ne le déplaçait pas parce qu'il ne dépendait pas de la
mémoire, pas parce qu'un mur absolu s'y trouvait. La conclusion — ne pas
borner la RAM — reste juste ; sa justification était fausse.
Une affirmation fausse dans la documentation est pire que pas de
documentation : elle décide à la place du lecteur. Les deux passages disent
maintenant ce qui a été mesuré, sur quoi, et ce que la descente a montré
ensuite.
--- EN ---
The documentation and the algorithm's header claimed that at the fourth level
the guest kernel froze "at the same byte whatever the resources". Running the
descent refuted it: its own fourth level, at 2 vCPU, booted, installed, and
wrote gigabytes. The VM examined by hand had twelve.
So it was not a nesting ceiling but a PARALLELISM ceiling under nesting —
exactly what the algorithm caps, which thereby stops being a guess.
The "same byte", moreover, did not mean what it was made to mean: 33,682,432
bytes is 32 MiB, the size of the boot files. Removing memory did not move it
because it did not depend on memory, not because an absolute wall sat there.
The conclusion — do not cap RAM — still holds; its justification was wrong.
A false claim in documentation is worse than no documentation: it decides in
the reader's place. Both passages now say what was measured, on what, and what
the descent showed afterwards.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit b8c53eaf104f6891703e71b540c76ffd5994a2cb)
2026-08-27 04:44:46 -04:00
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* cette VM-là s'arrêtait après avoir lu 33 682 432 octets — 32 Mio, soit
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simplement la taille de ses fichiers d'amorçage — et le chiffre ne bougeait
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pas quand on lui retirait de la mémoire. La mémoire n'était donc pas le
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levier, et c'est pourquoi ce module n'en borne pas.
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Une descente complète a ensuite RÉFUTÉ ce qu'on avait conclu de la première :
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son quatrième étage, à 2 vCPU, a démarré, s'est installé, et a écrit des
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gigaoctets. Le plafond était celui du parallélisme sous imbrication, pas celui
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[REF] long_test : renommer le répertoire selon la convention du dépôt
LongTest était le SEUL répertoire en CamelCase que nous ayons créé. Les deux
exceptions sous script/ — OCA_maintainer-tools, OCA_odoo-module-migrator —
sont des noms de dépôts amont tirés par Google Repo, pas les nôtres. Tout le
reste est en minuscules avec des soulignés : image_db, code_generator,
fork_github_repo, shell_script_odoo.
Le nom avait été repris tel qu'il m'avait été dicté, sans être confronté à la
convention — le contrôle même que le reste de ce travail applique partout.
50 occurrences dans 8 fichiers. Le menu TODO résout le nouveau chemin, l'essai
à blanc passe, et les 125 tests des trois fichiers touchés restent verts.
--- EN ---
LongTest was the ONLY CamelCase directory we created. The two exceptions under
script/ — OCA_maintainer-tools, OCA_odoo-module-migrator — are upstream repo
names pulled by Google Repo, not ours. Everything else is lowercase with
underscores: image_db, code_generator, fork_github_repo, shell_script_odoo.
The name had been taken as dictated, without being checked against the
convention — the very check the rest of this work applies everywhere.
50 occurrences across 8 files. The TODO menu resolves the new path, the dry run
passes, and the 125 tests in the three touched files stay green.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 170ee61e50dfeff638c84c07eadac00c62526e4d)
2026-08-28 00:50:02 -04:00
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de l'imbrication. La profondeur RÉELLEMENT atteignable se mesure — long_test la
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[FIX] imbrication : la descente a réfuté ce qu'on croyait mesuré
La doc et l'en-tête de l'algorithme affirmaient qu'au quatrième étage le noyau
invité gelait « au même octet quelles que soient les ressources ». Lancer la
descente l'a réfuté : son propre quatrième étage, à 2 vCPU, a démarré, s'est
installé, et a écrit des gigaoctets. La VM examinée à la main en avait douze.
Ce n'était donc pas un plafond d'imbrication mais un plafond de PARALLÉLISME
sous imbrication — précisément ce que l'algorithme borne, et qui cesse ainsi
d'être une supposition.
Le « même octet », par ailleurs, ne voulait rien dire de ce qu'on lui faisait
dire : 33 682 432 octets, c'est 32 Mio, la taille des fichiers d'amorçage.
Retirer de la mémoire ne le déplaçait pas parce qu'il ne dépendait pas de la
mémoire, pas parce qu'un mur absolu s'y trouvait. La conclusion — ne pas
borner la RAM — reste juste ; sa justification était fausse.
Une affirmation fausse dans la documentation est pire que pas de
documentation : elle décide à la place du lecteur. Les deux passages disent
maintenant ce qui a été mesuré, sur quoi, et ce que la descente a montré
ensuite.
--- EN ---
The documentation and the algorithm's header claimed that at the fourth level
the guest kernel froze "at the same byte whatever the resources". Running the
descent refuted it: its own fourth level, at 2 vCPU, booted, installed, and
wrote gigabytes. The VM examined by hand had twelve.
So it was not a nesting ceiling but a PARALLELISM ceiling under nesting —
exactly what the algorithm caps, which thereby stops being a guess.
The "same byte", moreover, did not mean what it was made to mean: 33,682,432
bytes is 32 MiB, the size of the boot files. Removing memory did not move it
because it did not depend on memory, not because an absolute wall sat there.
The conclusion — do not cap RAM — still holds; its justification was wrong.
A false claim in documentation is worse than no documentation: it decides in
the reader's place. Both passages now say what was measured, on what, and what
the descent showed afterwards.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit b8c53eaf104f6891703e71b540c76ffd5994a2cb)
2026-08-27 04:44:46 -04:00
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mesure ; ce module ne calcule que ce qui est arithmétiquement possible.
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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# Ce qu'on laisse à la machine physique : elle fait tourner l'orchestrateur,
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[FIX] proxmox : apt-daily tient le verrou au démarrage
Trois pannes trouvées en LANÇANT la descente, aucune vue en la relisant — ni
par moi, ni par l'attaque adversariale.
Le premier « apt update » d'une image cloud échoue sur un verrou qui n'est pas
celui qu'on croit. Mesuré une seconde après le premier ssh :
E: Could not get lock /var/lib/apt/lists/lock.
It is held by process 1026 (apt-get)
Ce n'est pas cloud-init — « status --wait » avait rendu la main. C'est
apt-daily, le minuteur de Debian, qui se déclenche au démarrage. Et le verrou
des LISTES n'est pas couvert par « DPkg::Lock::Timeout », que l'installeur
réglait pourtant déjà à 600 s : cette attente ne vaut que pour dpkg. On arrête
donc les minuteurs, puis on RÉESSAIE — arrêter une unité n'interrompt pas
l'apt-get déjà en vol. Le défaut touchait tout déploiement Proxmox, pas
seulement ce test.
Le premier étage n'avait pas d'alias ssh. « deploy_qemu.py » en ligne de
commande n'écrit pas d'entrée ~/.ssh/config — le menu le fait, la CLI non. La
descente aurait attendu son plein délai avant de conclure « jamais joignable »
sur une VM qui répondait à son adresse. Elle l'écrit maintenant elle-même,
depuis l'adresse résolue, et refuse d'avancer si la VM n'en a pas.
Et la réserve de l'hôte est proportionnelle. Quatre gigaoctets sur une machine
de soixante, c'était 6 % laissés au système : le jour où les invités touchent
vraiment leur mémoire, c'est l'hôte qui part en swap — et la mesure serait
celle du swap, pas de l'imbrication. Un huitième, avec le plancher d'avant
pour les petites machines.
Ce que la descente a établi en trois étages : 392 s, 644 s, 1120 s, soit 1,7
fois par étage. Puis la poignée de main ssh passe de 77 à 1664 secondes au
quatrième — vingt fois d'un seul cran. Le coude est là.
Et le mur que j'avais pris pour une limite d'imbrication n'en était pas une.
La VM qui gelait au quatrième étage avait douze vCPU ; celle-ci en a deux et
elle passe, en écrivant. C'était une limite de parallélisme SOUS imbrication —
exactement ce que l'algorithme borne, vérifié pour la première fois plutôt que
supposé.
--- EN ---
Three faults found by RUNNING the descent, none seen by reading it — neither
by me nor by the adversarial attack.
A cloud image's first "apt update" fails on a lock that is not the one you
expect. Measured one second after the first ssh:
E: Could not get lock /var/lib/apt/lists/lock.
It is held by process 1026 (apt-get)
It is not cloud-init — "status --wait" had returned. It is apt-daily, Debian's
timer, firing at boot. And the LISTS lock is not covered by
"DPkg::Lock::Timeout", which the installer already set to 600 s: that wait
only applies to dpkg. So we stop the timers, then RETRY — stopping a unit does
not interrupt the apt-get already in flight. The defect affected every Proxmox
deployment, not just this test.
The first level had no ssh alias. "deploy_qemu.py" on the command line does not
write a ~/.ssh/config entry — the menu does, the CLI does not. The descent
would have waited its full timeout before concluding "never reachable" about a
VM answering at its address. It now writes the entry itself, from the resolved
address, and refuses to proceed if the VM has none.
And the host's reserve is proportional. Four gigabytes on a sixty-gigabyte
machine left 6 % to the system: the day the guests really touch their memory,
the host swaps — and the measurement would be of swap, not of nesting. One
eighth now, keeping the old floor for small machines.
What the descent established over three levels: 392 s, 644 s, 1120 s — 1.7x per
level. Then the ssh handshake goes from 77 to 1664 seconds at the fourth:
twenty times in one step. That is the elbow.
And the wall I had taken for a nesting limit was not one. The VM that froze at
the fourth level had twelve vCPU; this one has two and it gets through,
writing. It was a limit of parallelism UNDER nesting — exactly what the
algorithm caps, verified for the first time rather than assumed.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 7f86562cbd8f10017dcb88fe4272efc162cbccbc)
2026-08-27 04:27:50 -04:00
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# le menu TODO, et le premier QEMU. Un PLANCHER, complété par une part —
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# quatre gigaoctets sur une machine de soixante, c'est 6 % laissés à l'hôte,
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# et le jour où les invités touchent vraiment leur mémoire c'est l'hôte qui
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# part en swap. La mesure serait alors celle du swap, pas de l'imbrication.
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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HOTE_RESERVE_RAM_MO = 4096
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[FIX] proxmox : apt-daily tient le verrou au démarrage
Trois pannes trouvées en LANÇANT la descente, aucune vue en la relisant — ni
par moi, ni par l'attaque adversariale.
Le premier « apt update » d'une image cloud échoue sur un verrou qui n'est pas
celui qu'on croit. Mesuré une seconde après le premier ssh :
E: Could not get lock /var/lib/apt/lists/lock.
It is held by process 1026 (apt-get)
Ce n'est pas cloud-init — « status --wait » avait rendu la main. C'est
apt-daily, le minuteur de Debian, qui se déclenche au démarrage. Et le verrou
des LISTES n'est pas couvert par « DPkg::Lock::Timeout », que l'installeur
réglait pourtant déjà à 600 s : cette attente ne vaut que pour dpkg. On arrête
donc les minuteurs, puis on RÉESSAIE — arrêter une unité n'interrompt pas
l'apt-get déjà en vol. Le défaut touchait tout déploiement Proxmox, pas
seulement ce test.
Le premier étage n'avait pas d'alias ssh. « deploy_qemu.py » en ligne de
commande n'écrit pas d'entrée ~/.ssh/config — le menu le fait, la CLI non. La
descente aurait attendu son plein délai avant de conclure « jamais joignable »
sur une VM qui répondait à son adresse. Elle l'écrit maintenant elle-même,
depuis l'adresse résolue, et refuse d'avancer si la VM n'en a pas.
Et la réserve de l'hôte est proportionnelle. Quatre gigaoctets sur une machine
de soixante, c'était 6 % laissés au système : le jour où les invités touchent
vraiment leur mémoire, c'est l'hôte qui part en swap — et la mesure serait
celle du swap, pas de l'imbrication. Un huitième, avec le plancher d'avant
pour les petites machines.
Ce que la descente a établi en trois étages : 392 s, 644 s, 1120 s, soit 1,7
fois par étage. Puis la poignée de main ssh passe de 77 à 1664 secondes au
quatrième — vingt fois d'un seul cran. Le coude est là.
Et le mur que j'avais pris pour une limite d'imbrication n'en était pas une.
La VM qui gelait au quatrième étage avait douze vCPU ; celle-ci en a deux et
elle passe, en écrivant. C'était une limite de parallélisme SOUS imbrication —
exactement ce que l'algorithme borne, vérifié pour la première fois plutôt que
supposé.
--- EN ---
Three faults found by RUNNING the descent, none seen by reading it — neither
by me nor by the adversarial attack.
A cloud image's first "apt update" fails on a lock that is not the one you
expect. Measured one second after the first ssh:
E: Could not get lock /var/lib/apt/lists/lock.
It is held by process 1026 (apt-get)
It is not cloud-init — "status --wait" had returned. It is apt-daily, Debian's
timer, firing at boot. And the LISTS lock is not covered by
"DPkg::Lock::Timeout", which the installer already set to 600 s: that wait
only applies to dpkg. So we stop the timers, then RETRY — stopping a unit does
not interrupt the apt-get already in flight. The defect affected every Proxmox
deployment, not just this test.
The first level had no ssh alias. "deploy_qemu.py" on the command line does not
write a ~/.ssh/config entry — the menu does, the CLI does not. The descent
would have waited its full timeout before concluding "never reachable" about a
VM answering at its address. It now writes the entry itself, from the resolved
address, and refuses to proceed if the VM has none.
And the host's reserve is proportional. Four gigabytes on a sixty-gigabyte
machine left 6 % to the system: the day the guests really touch their memory,
the host swaps — and the measurement would be of swap, not of nesting. One
eighth now, keeping the old floor for small machines.
What the descent established over three levels: 392 s, 644 s, 1120 s — 1.7x per
level. Then the ssh handshake goes from 77 to 1664 seconds at the fourth:
twenty times in one step. That is the elbow.
And the wall I had taken for a nesting limit was not one. The VM that froze at
the fourth level had twelve vCPU; this one has two and it gets through,
writing. It was a limit of parallelism UNDER nesting — exactly what the
algorithm caps, verified for the first time rather than assumed.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 7f86562cbd8f10017dcb88fe4272efc162cbccbc)
2026-08-27 04:27:50 -04:00
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HOTE_RESERVE_PART = 8 # un huitième
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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HOTE_RESERVE_DISQUE_GO = 20
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[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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# Ce qu'un étage garde pour LUI, en plus de ce qu'il cède à son enfant. La
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# RAM vient de l'observation d'un Proxmox imbriqué au repos ; le disque, de la
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# mesure d'un système installé (5,6 Go) plus de la place pour écrire.
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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PVE_RAM_MO = 2048
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PVE_DISQUE_GO = 10
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[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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# Ce dont le PLUS PROFOND a besoin — et c'est de là qu'on part.
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#
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# Le dimensionnement allait d'abord de haut en bas : chaque étage recevait tout
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# ce que son parent pouvait céder. Mesuré sur une descente réelle, l'étage 4 se
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# retrouvait avec 44 Go — onze millions de pages à cartographier, chaque défaut
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# traversant les quatre hyperviseurs empilés. Son installation dépassait deux
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# heures et demie là où l'étage 3 mettait treize minutes, et l'extrapolation
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# donnait cinq ANS pour le dixième étage.
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#
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# On part donc du bas : le plus profond reçoit ce qu'un Proxmox de test demande
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# vraiment, et chaque parent ajoute seulement son propre surcoût. Pour dix
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# étages, le premier a besoin de 4 + 9×2 = 22 Go au lieu de cinquante — et
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# chaque étage est PETIT, donc rapide.
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PVE_RAM_CIBLE_MO = 4096
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PVE_DISQUE_CIBLE_GO = 25
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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# En dessous, un Proxmox ne démarre pas ses démons ou n'a plus la place
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# d'importer une image cloud.
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[FIX] imbrication : aucun étage imbriqué n'est large, le gel le dit
Ma propre conclusion de ce matin était fausse, et une mesure l'a réfutée.
J'avais écrit — code, README, commit — que le gel à 12 vCPU venait du
SURENGAGEMENT : cette VM avait douze vCPU sur un hôte qui en avait deux.
Descente réelle : l'étage 4 à huit vCPU, sur un parent qui en avait NEUF,
charge 1,47, aucun surengagement. Gelé pareil. 32 Mio lus en 106 minutes, même
RIP à trois relevés espacés de cinq minutes. C'est le nombre de vCPU de
l'invité imbriqué, et rien d'autre.
Le dimensionnement de bas en haut donnait 8 vCPU à l'étage 4, 7 au 5 : il
rendait larges précisément les étages qui doivent rester étroits. Trois
largeurs fixes le remplacent — métal, intermédiaire, fond. La mémoire et le
disque, eux, restent dimensionnés depuis le bas.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 est une hypothèse assumée : deux démarre au quatrième
étage, huit gèle, rien n'est mesuré entre les deux.
--- EN ---
My own conclusion from this morning was wrong, and a measurement refuted it. I
had written — code, README, commit — that the 12-vCPU freeze came from
OVERCOMMIT: that VM had twelve vCPU on a host with two.
Real descent: level 4 at eight vCPU, on a parent with NINE, load 1.47, no
overcommit whatsoever. Frozen all the same. 32 MiB read in 106 minutes, same
RIP at three readings five minutes apart. It is the nested guest's vCPU count,
nothing else.
Bottom-up sizing gave level 4 eight vCPU and level 5 seven: it made wide
exactly the levels that must stay narrow. Three fixed widths replace it —
metal, intermediate, floor. Memory and disk stay sized from the bottom.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 is an owned hypothesis: two boots at the fourth level,
eight freezes, nothing is measured in between.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit ee45ff4f333c69e3862e277334cb34efa39bbd57)
2026-08-27 10:09:03 -04:00
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# Une profondeur qu'aucun budget ne borne. Grand, mais fini : « inf » se
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# propagerait dans min() et rendrait un float là où tout le reste compte des
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# étages entiers.
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PLAFOND_LIBRE = 10**6
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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RAM_MIN_MO = 2048
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DISQUE_MIN_GO = 15
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[FIX] imbrication : aucun étage imbriqué n'est large, le gel le dit
Ma propre conclusion de ce matin était fausse, et une mesure l'a réfutée.
J'avais écrit — code, README, commit — que le gel à 12 vCPU venait du
SURENGAGEMENT : cette VM avait douze vCPU sur un hôte qui en avait deux.
Descente réelle : l'étage 4 à huit vCPU, sur un parent qui en avait NEUF,
charge 1,47, aucun surengagement. Gelé pareil. 32 Mio lus en 106 minutes, même
RIP à trois relevés espacés de cinq minutes. C'est le nombre de vCPU de
l'invité imbriqué, et rien d'autre.
Le dimensionnement de bas en haut donnait 8 vCPU à l'étage 4, 7 au 5 : il
rendait larges précisément les étages qui doivent rester étroits. Trois
largeurs fixes le remplacent — métal, intermédiaire, fond. La mémoire et le
disque, eux, restent dimensionnés depuis le bas.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 est une hypothèse assumée : deux démarre au quatrième
étage, huit gèle, rien n'est mesuré entre les deux.
--- EN ---
My own conclusion from this morning was wrong, and a measurement refuted it. I
had written — code, README, commit — that the 12-vCPU freeze came from
OVERCOMMIT: that VM had twelve vCPU on a host with two.
Real descent: level 4 at eight vCPU, on a parent with NINE, load 1.47, no
overcommit whatsoever. Frozen all the same. 32 MiB read in 106 minutes, same
RIP at three readings five minutes apart. It is the nested guest's vCPU count,
nothing else.
Bottom-up sizing gave level 4 eight vCPU and level 5 seven: it made wide
exactly the levels that must stay narrow. Three fixed widths replace it —
metal, intermediate, floor. Memory and disk stay sized from the bottom.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 is an owned hypothesis: two boots at the fourth level,
eight freezes, nothing is measured in between.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit ee45ff4f333c69e3862e277334cb34efa39bbd57)
2026-08-27 10:09:03 -04:00
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# Le processeur NE se dimensionne PAS depuis le bas, contrairement à la
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# mémoire et au disque. Trois nombres fixes, et la mesure les impose.
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[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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#
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[FIX] imbrication : aucun étage imbriqué n'est large, le gel le dit
Ma propre conclusion de ce matin était fausse, et une mesure l'a réfutée.
J'avais écrit — code, README, commit — que le gel à 12 vCPU venait du
SURENGAGEMENT : cette VM avait douze vCPU sur un hôte qui en avait deux.
Descente réelle : l'étage 4 à huit vCPU, sur un parent qui en avait NEUF,
charge 1,47, aucun surengagement. Gelé pareil. 32 Mio lus en 106 minutes, même
RIP à trois relevés espacés de cinq minutes. C'est le nombre de vCPU de
l'invité imbriqué, et rien d'autre.
Le dimensionnement de bas en haut donnait 8 vCPU à l'étage 4, 7 au 5 : il
rendait larges précisément les étages qui doivent rester étroits. Trois
largeurs fixes le remplacent — métal, intermédiaire, fond. La mémoire et le
disque, eux, restent dimensionnés depuis le bas.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 est une hypothèse assumée : deux démarre au quatrième
étage, huit gèle, rien n'est mesuré entre les deux.
--- EN ---
My own conclusion from this morning was wrong, and a measurement refuted it. I
had written — code, README, commit — that the 12-vCPU freeze came from
OVERCOMMIT: that VM had twelve vCPU on a host with two.
Real descent: level 4 at eight vCPU, on a parent with NINE, load 1.47, no
overcommit whatsoever. Frozen all the same. 32 MiB read in 106 minutes, same
RIP at three readings five minutes apart. It is the nested guest's vCPU count,
nothing else.
Bottom-up sizing gave level 4 eight vCPU and level 5 seven: it made wide
exactly the levels that must stay narrow. Three fixed widths replace it —
metal, intermediate, floor. Memory and disk stay sized from the bottom.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 is an owned hypothesis: two boots at the fourth level,
eight freezes, nothing is measured in between.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit ee45ff4f333c69e3862e277334cb34efa39bbd57)
2026-08-27 10:09:03 -04:00
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# Une première version donnait à chaque parent un vCPU de plus qu'à son enfant,
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# pour supprimer le surengagement : le plus profond deux, son parent trois, et
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# ainsi de suite jusqu'à onze au premier. Elle rendait donc LARGES les étages
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# du milieu — huit au quatrième, sept au cinquième. Or c'est exactement là que
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# l'invité gèle : mesuré, l'étage 4 à huit vCPU n'a pas passé son amorçage en
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# 106 minutes, sur un parent à neuf vCPU parfaitement sain. La règle rendait
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# large ce qui doit rester étroit.
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[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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#
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[FIX] imbrication : aucun étage imbriqué n'est large, le gel le dit
Ma propre conclusion de ce matin était fausse, et une mesure l'a réfutée.
J'avais écrit — code, README, commit — que le gel à 12 vCPU venait du
SURENGAGEMENT : cette VM avait douze vCPU sur un hôte qui en avait deux.
Descente réelle : l'étage 4 à huit vCPU, sur un parent qui en avait NEUF,
charge 1,47, aucun surengagement. Gelé pareil. 32 Mio lus en 106 minutes, même
RIP à trois relevés espacés de cinq minutes. C'est le nombre de vCPU de
l'invité imbriqué, et rien d'autre.
Le dimensionnement de bas en haut donnait 8 vCPU à l'étage 4, 7 au 5 : il
rendait larges précisément les étages qui doivent rester étroits. Trois
largeurs fixes le remplacent — métal, intermédiaire, fond. La mémoire et le
disque, eux, restent dimensionnés depuis le bas.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 est une hypothèse assumée : deux démarre au quatrième
étage, huit gèle, rien n'est mesuré entre les deux.
--- EN ---
My own conclusion from this morning was wrong, and a measurement refuted it. I
had written — code, README, commit — that the 12-vCPU freeze came from
OVERCOMMIT: that VM had twelve vCPU on a host with two.
Real descent: level 4 at eight vCPU, on a parent with NINE, load 1.47, no
overcommit whatsoever. Frozen all the same. 32 MiB read in 106 minutes, same
RIP at three readings five minutes apart. It is the nested guest's vCPU count,
nothing else.
Bottom-up sizing gave level 4 eight vCPU and level 5 seven: it made wide
exactly the levels that must stay narrow. Three fixed widths replace it —
metal, intermediate, floor. Memory and disk stay sized from the bottom.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 is an owned hypothesis: two boots at the fourth level,
eight freezes, nothing is measured in between.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit ee45ff4f333c69e3862e277334cb34efa39bbd57)
2026-08-27 10:09:03 -04:00
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# Le plus profond : deux, le seul chiffre dont on ait la preuve qu'il démarre
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# au quatrième étage.
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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VCPU_IMBRIQUE = 2
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[FIX] imbrication : le coût d'un vCPU dépend de la profondeur de l'étage
Amorçage du quatrième étage, mesuré sur deux descentes complètes : 1 664 s à
2 vCPU, 15 608 s à 3. Un seul vCPU de plus, ×9,4. Aux étages 2 et 3 le même
vCPU ne coûte RIEN — ssh en 37 s et 93 s, comme à deux.
Le « gel » observé à 8 et 12 vCPU n'est probablement pas autre chose que cette
courbe poussée assez loin : 1 664 × 9,4 par vCPU dépasse vite toute patience,
et un RIP immobile à cinq minutes d'intervalle ne s'en distingue pas.
D'où un SEUIL de profondeur au lieu d'une largeur uniforme. Le troisième vCPU
reste aux étages 2 et 3, où il est gratuit et où il enlève le surengagement
qui affamait l'installation de l'étage 4 — celle-ci ne finissait pas avec un
parent à 2 vCPU, elle progresse avec un parent à 3. À partir du quatrième
étage, le strict minimum.
La combinaison ainsi obtenue — parent 3, enfant 2 — n'a jamais été mesurée :
les deux essais étaient (2, 2) et (3, 3).
--- EN ---
Fourth-level boot, measured on two full descents: 1,664 s at 2 vCPU, 15,608 s
at 3. One more vCPU, ×9.4. At levels 2 and 3 that same vCPU costs NOTHING —
ssh in 37 s and 93 s, same as at two.
The "freeze" seen at 8 and 12 vCPU is most likely nothing but this curve taken
far enough: 1,664 × 9.4 per vCPU quickly exceeds any patience, and a static
RIP five minutes apart is indistinguishable from it.
Hence a depth THRESHOLD instead of a uniform width. The third vCPU stays at
levels 2 and 3, where it is free and where it removes the overcommit that
starved level 4's install — which never finished with a 2-vCPU parent and does
progress with a 3-vCPU one. From the fourth level down, the strict minimum.
The resulting combination — parent 3, child 2 — has never been measured: the
two attempts were (2, 2) and (3, 3).
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 9a5583a4b9461a087d161775764c560c82e0609e)
2026-08-27 15:39:24 -04:00
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# Les étages imbriqués PEU PROFONDS : un de plus, pour héberger leur enfant
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[FIX] imbrication : aucun étage imbriqué n'est large, le gel le dit
Ma propre conclusion de ce matin était fausse, et une mesure l'a réfutée.
J'avais écrit — code, README, commit — que le gel à 12 vCPU venait du
SURENGAGEMENT : cette VM avait douze vCPU sur un hôte qui en avait deux.
Descente réelle : l'étage 4 à huit vCPU, sur un parent qui en avait NEUF,
charge 1,47, aucun surengagement. Gelé pareil. 32 Mio lus en 106 minutes, même
RIP à trois relevés espacés de cinq minutes. C'est le nombre de vCPU de
l'invité imbriqué, et rien d'autre.
Le dimensionnement de bas en haut donnait 8 vCPU à l'étage 4, 7 au 5 : il
rendait larges précisément les étages qui doivent rester étroits. Trois
largeurs fixes le remplacent — métal, intermédiaire, fond. La mémoire et le
disque, eux, restent dimensionnés depuis le bas.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 est une hypothèse assumée : deux démarre au quatrième
étage, huit gèle, rien n'est mesuré entre les deux.
--- EN ---
My own conclusion from this morning was wrong, and a measurement refuted it. I
had written — code, README, commit — that the 12-vCPU freeze came from
OVERCOMMIT: that VM had twelve vCPU on a host with two.
Real descent: level 4 at eight vCPU, on a parent with NINE, load 1.47, no
overcommit whatsoever. Frozen all the same. 32 MiB read in 106 minutes, same
RIP at three readings five minutes apart. It is the nested guest's vCPU count,
nothing else.
Bottom-up sizing gave level 4 eight vCPU and level 5 seven: it made wide
exactly the levels that must stay narrow. Three fixed widths replace it —
metal, intermediate, floor. Memory and disk stay sized from the bottom.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 is an owned hypothesis: two boots at the fourth level,
eight freezes, nothing is measured in between.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit ee45ff4f333c69e3862e277334cb34efa39bbd57)
2026-08-27 10:09:03 -04:00
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# sans être aussi étroits que lui. Deux hébergeant deux, c'est cent pour cent
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# de surengagement — et l'installation de l'étage 4 dépassait alors 2 h 50
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# contre 793 s pour l'étage 3.
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#
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[FIX] imbrication : le coût d'un vCPU dépend de la profondeur de l'étage
Amorçage du quatrième étage, mesuré sur deux descentes complètes : 1 664 s à
2 vCPU, 15 608 s à 3. Un seul vCPU de plus, ×9,4. Aux étages 2 et 3 le même
vCPU ne coûte RIEN — ssh en 37 s et 93 s, comme à deux.
Le « gel » observé à 8 et 12 vCPU n'est probablement pas autre chose que cette
courbe poussée assez loin : 1 664 × 9,4 par vCPU dépasse vite toute patience,
et un RIP immobile à cinq minutes d'intervalle ne s'en distingue pas.
D'où un SEUIL de profondeur au lieu d'une largeur uniforme. Le troisième vCPU
reste aux étages 2 et 3, où il est gratuit et où il enlève le surengagement
qui affamait l'installation de l'étage 4 — celle-ci ne finissait pas avec un
parent à 2 vCPU, elle progresse avec un parent à 3. À partir du quatrième
étage, le strict minimum.
La combinaison ainsi obtenue — parent 3, enfant 2 — n'a jamais été mesurée :
les deux essais étaient (2, 2) et (3, 3).
--- EN ---
Fourth-level boot, measured on two full descents: 1,664 s at 2 vCPU, 15,608 s
at 3. One more vCPU, ×9.4. At levels 2 and 3 that same vCPU costs NOTHING —
ssh in 37 s and 93 s, same as at two.
The "freeze" seen at 8 and 12 vCPU is most likely nothing but this curve taken
far enough: 1,664 × 9.4 per vCPU quickly exceeds any patience, and a static
RIP five minutes apart is indistinguishable from it.
Hence a depth THRESHOLD instead of a uniform width. The third vCPU stays at
levels 2 and 3, where it is free and where it removes the overcommit that
starved level 4's install — which never finished with a 2-vCPU parent and does
progress with a 3-vCPU one. From the fourth level down, the strict minimum.
The resulting combination — parent 3, child 2 — has never been measured: the
two attempts were (2, 2) and (3, 3).
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 9a5583a4b9461a087d161775764c560c82e0609e)
2026-08-27 15:39:24 -04:00
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# « Peu profonds », et c'est la mesure qui l'impose. Ce troisième vCPU ne coûte
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# RIEN aux étages 2 et 3 — leur ssh répond en 37 s et 93 s, comme à deux vCPU —
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# et il coûte tout au quatrième : 15 608 s, soit 4 h 20, contre 1 664 s à deux
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# vCPU. Un seul vCPU de plus, l'amorçage multiplié par 9,4.
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[FIX] imbrication : aucun étage imbriqué n'est large, le gel le dit
Ma propre conclusion de ce matin était fausse, et une mesure l'a réfutée.
J'avais écrit — code, README, commit — que le gel à 12 vCPU venait du
SURENGAGEMENT : cette VM avait douze vCPU sur un hôte qui en avait deux.
Descente réelle : l'étage 4 à huit vCPU, sur un parent qui en avait NEUF,
charge 1,47, aucun surengagement. Gelé pareil. 32 Mio lus en 106 minutes, même
RIP à trois relevés espacés de cinq minutes. C'est le nombre de vCPU de
l'invité imbriqué, et rien d'autre.
Le dimensionnement de bas en haut donnait 8 vCPU à l'étage 4, 7 au 5 : il
rendait larges précisément les étages qui doivent rester étroits. Trois
largeurs fixes le remplacent — métal, intermédiaire, fond. La mémoire et le
disque, eux, restent dimensionnés depuis le bas.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 est une hypothèse assumée : deux démarre au quatrième
étage, huit gèle, rien n'est mesuré entre les deux.
--- EN ---
My own conclusion from this morning was wrong, and a measurement refuted it. I
had written — code, README, commit — that the 12-vCPU freeze came from
OVERCOMMIT: that VM had twelve vCPU on a host with two.
Real descent: level 4 at eight vCPU, on a parent with NINE, load 1.47, no
overcommit whatsoever. Frozen all the same. 32 MiB read in 106 minutes, same
RIP at three readings five minutes apart. It is the nested guest's vCPU count,
nothing else.
Bottom-up sizing gave level 4 eight vCPU and level 5 seven: it made wide
exactly the levels that must stay narrow. Three fixed widths replace it —
metal, intermediate, floor. Memory and disk stay sized from the bottom.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 is an owned hypothesis: two boots at the fourth level,
eight freezes, nothing is measured in between.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit ee45ff4f333c69e3862e277334cb34efa39bbd57)
2026-08-27 10:09:03 -04:00
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VCPU_INTERMEDIAIRE = 3
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[FIX] imbrication : le coût d'un vCPU dépend de la profondeur de l'étage
Amorçage du quatrième étage, mesuré sur deux descentes complètes : 1 664 s à
2 vCPU, 15 608 s à 3. Un seul vCPU de plus, ×9,4. Aux étages 2 et 3 le même
vCPU ne coûte RIEN — ssh en 37 s et 93 s, comme à deux.
Le « gel » observé à 8 et 12 vCPU n'est probablement pas autre chose que cette
courbe poussée assez loin : 1 664 × 9,4 par vCPU dépasse vite toute patience,
et un RIP immobile à cinq minutes d'intervalle ne s'en distingue pas.
D'où un SEUIL de profondeur au lieu d'une largeur uniforme. Le troisième vCPU
reste aux étages 2 et 3, où il est gratuit et où il enlève le surengagement
qui affamait l'installation de l'étage 4 — celle-ci ne finissait pas avec un
parent à 2 vCPU, elle progresse avec un parent à 3. À partir du quatrième
étage, le strict minimum.
La combinaison ainsi obtenue — parent 3, enfant 2 — n'a jamais été mesurée :
les deux essais étaient (2, 2) et (3, 3).
--- EN ---
Fourth-level boot, measured on two full descents: 1,664 s at 2 vCPU, 15,608 s
at 3. One more vCPU, ×9.4. At levels 2 and 3 that same vCPU costs NOTHING —
ssh in 37 s and 93 s, same as at two.
The "freeze" seen at 8 and 12 vCPU is most likely nothing but this curve taken
far enough: 1,664 × 9.4 per vCPU quickly exceeds any patience, and a static
RIP five minutes apart is indistinguishable from it.
Hence a depth THRESHOLD instead of a uniform width. The third vCPU stays at
levels 2 and 3, where it is free and where it removes the overcommit that
starved level 4's install — which never finished with a 2-vCPU parent and does
progress with a 3-vCPU one. From the fourth level down, the strict minimum.
The resulting combination — parent 3, child 2 — has never been measured: the
two attempts were (2, 2) and (3, 3).
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 9a5583a4b9461a087d161775764c560c82e0609e)
2026-08-27 15:39:24 -04:00
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# Le premier étage qui doit rester au strict minimum.
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#
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# Amorçage du quatrième étage, mesuré : 1 664 s à 2 vCPU, 15 608 s à 3, jamais
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# à 8 ni à 12 — même RIP à cinq minutes d'intervalle. Le « gel » observé à 8 et
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# 12 n'est probablement pas autre chose que cette courbe poussée assez loin :
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# 1 664 × 9,4 par vCPU supplémentaire dépasse vite toute patience.
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#
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# Aux étages 2 et 3, la même largeur ne coûte rien. Le seuil est donc là.
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SEUIL_ETROIT = 4
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[FIX] imbrication : aucun étage imbriqué n'est large, le gel le dit
Ma propre conclusion de ce matin était fausse, et une mesure l'a réfutée.
J'avais écrit — code, README, commit — que le gel à 12 vCPU venait du
SURENGAGEMENT : cette VM avait douze vCPU sur un hôte qui en avait deux.
Descente réelle : l'étage 4 à huit vCPU, sur un parent qui en avait NEUF,
charge 1,47, aucun surengagement. Gelé pareil. 32 Mio lus en 106 minutes, même
RIP à trois relevés espacés de cinq minutes. C'est le nombre de vCPU de
l'invité imbriqué, et rien d'autre.
Le dimensionnement de bas en haut donnait 8 vCPU à l'étage 4, 7 au 5 : il
rendait larges précisément les étages qui doivent rester étroits. Trois
largeurs fixes le remplacent — métal, intermédiaire, fond. La mémoire et le
disque, eux, restent dimensionnés depuis le bas.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 est une hypothèse assumée : deux démarre au quatrième
étage, huit gèle, rien n'est mesuré entre les deux.
--- EN ---
My own conclusion from this morning was wrong, and a measurement refuted it. I
had written — code, README, commit — that the 12-vCPU freeze came from
OVERCOMMIT: that VM had twelve vCPU on a host with two.
Real descent: level 4 at eight vCPU, on a parent with NINE, load 1.47, no
overcommit whatsoever. Frozen all the same. 32 MiB read in 106 minutes, same
RIP at three readings five minutes apart. It is the nested guest's vCPU count,
nothing else.
Bottom-up sizing gave level 4 eight vCPU and level 5 seven: it made wide
exactly the levels that must stay narrow. Three fixed widths replace it —
metal, intermediate, floor. Memory and disk stay sized from the bottom.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 is an owned hypothesis: two boots at the fourth level,
eight freezes, nothing is measured in between.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit ee45ff4f333c69e3862e277334cb34efa39bbd57)
2026-08-27 10:09:03 -04:00
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# Le premier étage tourne sur le MÉTAL : aucun risque de gel, et son amorçage
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# est rapide — onze vCPU y ont démarré en 42 s. Il n'a pourtant qu'un enfant à
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# trois vCPU à servir ; quatre suffisent, et laissent la machine physique aux
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# autres.
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VCPU_METAL = 4
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[FIX] imbrication : la ressource qui borne, l'attente, le décompte
Incident sur une descente réelle : un agent de relecture, chargé de vérifier
ce que redemarrer_et_verifier PROUVE, l'a appelé sur l'étage 1 vivant. Le
reboot a éteint les étages 2, 3 et 4 d'un coup. La descente a alors attendu
son délai entier — quarante minutes — un ssh qui ne pouvait plus aboutir, puis
a conclu « jamais joignable ». L'attente surveille désormais la MAISON.
Le décompte de la destruction mentait dans l'autre sens : les étages
injoignables étaient annoncés « il reste des machines » alors que le disque de
l'étage 1, effacé, les contenait. Les entrées ~/.ssh/config sont retirées
aussi, sinon leur ProxyJump désigne un hôte disparu.
Et « arret » nommait la RAM quand le vCPU bornait : la chaîne était figée en
ram > disque > vcpu et évaluée à la profondeur demandée. Il nomme maintenant
le plus bas des trois plafonds, et les trois sont affichés.
--- EN ---
Incident on a real descent: a review agent, tasked with checking what
redemarrer_et_verifier PROVES, called it on the living level 1. The reboot
took levels 2, 3 and 4 down at once. The descent then waited its whole
timeout — forty minutes — for an ssh that could no longer land, and concluded
"never reachable". The wait now watches the HOUSE.
The destroy count lied the other way: unreachable levels were reported as "il
reste des machines" when level 1's erased disk contained them. The
~/.ssh/config entries are removed too, else their ProxyJump names a host that
is gone.
And "arret" named RAM when vCPU was the bound: the chain was frozen as
ram > disque > vcpu and evaluated at the requested depth. It now names the
lowest of the three ceilings, and all three are shown.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 2d84b62bdd9907e9a30383774015bcb1ae379de1)
2026-08-27 07:32:38 -04:00
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# Ce qu'on LAISSE à la machine physique. L'orchestrateur tourne dessus, son
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# ssh vers chaque étage aussi, et la suite de tests avec.
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#
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# Un nombre fixe, et non une fraction : « la moitié des cœurs » gardait
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# quatorze cœurs inutilisés sur vingt-huit, et sur une machine à deux cœurs le
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# plancher qui l'accompagnait rendait un budget de deux — soit la machine
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# entière, hôte compris.
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#
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# Deux, et pas plus : l'orchestrateur passe son temps à ATTENDRE du ssh, il ne
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# calcule rien. Quatre auraient interdit toute descente sur un hôte à quatre
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# cœurs, où un étage tient très bien. Sur une machine trop petite le plan rend
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# franchement zéro étage plutôt que de surengager l'hôte.
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HOTE_RESERVE_VCPU = 2
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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# Au-delà, l'imbrication n'est pas un terrain documenté par les fabricants.
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# On ne refuse pas — on le DIT.
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PROFONDEUR_SURE = 2
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def nesting_plan(
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profondeur: int,
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cpu_hote: int,
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ram_dispo_mo: int,
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disque_libre_go: int,
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) -> dict:
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[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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"""Les ressources de chaque étage, dimensionnées DEPUIS LE BAS.
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[FIX] imbrication : la ressource qui borne, l'attente, le décompte
Incident sur une descente réelle : un agent de relecture, chargé de vérifier
ce que redemarrer_et_verifier PROUVE, l'a appelé sur l'étage 1 vivant. Le
reboot a éteint les étages 2, 3 et 4 d'un coup. La descente a alors attendu
son délai entier — quarante minutes — un ssh qui ne pouvait plus aboutir, puis
a conclu « jamais joignable ». L'attente surveille désormais la MAISON.
Le décompte de la destruction mentait dans l'autre sens : les étages
injoignables étaient annoncés « il reste des machines » alors que le disque de
l'étage 1, effacé, les contenait. Les entrées ~/.ssh/config sont retirées
aussi, sinon leur ProxyJump désigne un hôte disparu.
Et « arret » nommait la RAM quand le vCPU bornait : la chaîne était figée en
ram > disque > vcpu et évaluée à la profondeur demandée. Il nomme maintenant
le plus bas des trois plafonds, et les trois sont affichés.
--- EN ---
Incident on a real descent: a review agent, tasked with checking what
redemarrer_et_verifier PROVES, called it on the living level 1. The reboot
took levels 2, 3 and 4 down at once. The descent then waited its whole
timeout — forty minutes — for an ssh that could no longer land, and concluded
"never reachable". The wait now watches the HOUSE.
The destroy count lied the other way: unreachable levels were reported as "il
reste des machines" when level 1's erased disk contained them. The
~/.ssh/config entries are removed too, else their ProxyJump names a host that
is gone.
And "arret" named RAM when vCPU was the bound: the chain was frozen as
ram > disque > vcpu and evaluated at the requested depth. It now names the
lowest of the three ceilings, and all three are shown.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 2d84b62bdd9907e9a30383774015bcb1ae379de1)
2026-08-27 07:32:38 -04:00
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Rend {"demandee", "atteignable", "niveaux", "arret", "plafonds"}.
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`arret` nomme la ressource qui BORNE réellement la profondeur — "ram",
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"disque" ou "vcpu" — et "" si la profondeur demandée tient. `plafonds`
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donne les trois profondeurs, une par ressource, pour qu'on puisse voir
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d'un coup ce qu'il faudrait ajouter et de combien.
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Nommer la bonne, c'est le sujet : la version d'avant prenait la première
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d'une chaîne figée ram > disque > vcpu, évaluée à la profondeur DEMANDÉE.
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Sur une machine à deux cœurs et 20 Go, elle annonçait « manque de ram »
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quand le processeur bornait à un seul étage ; l'opérateur doublait la
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mémoire et n'y gagnait pas un étage.
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[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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Depuis le bas, et c'est tout le sujet. De haut en bas, chaque étage
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recevait ce que son parent pouvait céder : mesuré, l'étage 4 se retrouvait
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avec 44 Go de RAM et son installation dépassait deux heures et demie
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contre treize minutes pour l'étage 3. Sous pagination imbriquée, un gros
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invité coûte cher à cartographier, et le coût se multiplie par étage.
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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Le plus profond reçoit donc ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
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parent ajoute son surcoût — rien de plus. Une descente à dix étages
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demande alors 22 Go au premier au lieu de cinquante, et chaque étage est
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petit.
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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On ne rend jamais un plan qu'on sait impossible : mieux vaut annoncer six
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[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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étages et en réussir six que d'en promettre dix et mourir au septième sans
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savoir pourquoi.
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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"""
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[FIX] proxmox : apt-daily tient le verrou au démarrage
Trois pannes trouvées en LANÇANT la descente, aucune vue en la relisant — ni
par moi, ni par l'attaque adversariale.
Le premier « apt update » d'une image cloud échoue sur un verrou qui n'est pas
celui qu'on croit. Mesuré une seconde après le premier ssh :
E: Could not get lock /var/lib/apt/lists/lock.
It is held by process 1026 (apt-get)
Ce n'est pas cloud-init — « status --wait » avait rendu la main. C'est
apt-daily, le minuteur de Debian, qui se déclenche au démarrage. Et le verrou
des LISTES n'est pas couvert par « DPkg::Lock::Timeout », que l'installeur
réglait pourtant déjà à 600 s : cette attente ne vaut que pour dpkg. On arrête
donc les minuteurs, puis on RÉESSAIE — arrêter une unité n'interrompt pas
l'apt-get déjà en vol. Le défaut touchait tout déploiement Proxmox, pas
seulement ce test.
Le premier étage n'avait pas d'alias ssh. « deploy_qemu.py » en ligne de
commande n'écrit pas d'entrée ~/.ssh/config — le menu le fait, la CLI non. La
descente aurait attendu son plein délai avant de conclure « jamais joignable »
sur une VM qui répondait à son adresse. Elle l'écrit maintenant elle-même,
depuis l'adresse résolue, et refuse d'avancer si la VM n'en a pas.
Et la réserve de l'hôte est proportionnelle. Quatre gigaoctets sur une machine
de soixante, c'était 6 % laissés au système : le jour où les invités touchent
vraiment leur mémoire, c'est l'hôte qui part en swap — et la mesure serait
celle du swap, pas de l'imbrication. Un huitième, avec le plancher d'avant
pour les petites machines.
Ce que la descente a établi en trois étages : 392 s, 644 s, 1120 s, soit 1,7
fois par étage. Puis la poignée de main ssh passe de 77 à 1664 secondes au
quatrième — vingt fois d'un seul cran. Le coude est là.
Et le mur que j'avais pris pour une limite d'imbrication n'en était pas une.
La VM qui gelait au quatrième étage avait douze vCPU ; celle-ci en a deux et
elle passe, en écrivant. C'était une limite de parallélisme SOUS imbrication —
exactement ce que l'algorithme borne, vérifié pour la première fois plutôt que
supposé.
--- EN ---
Three faults found by RUNNING the descent, none seen by reading it — neither
by me nor by the adversarial attack.
A cloud image's first "apt update" fails on a lock that is not the one you
expect. Measured one second after the first ssh:
E: Could not get lock /var/lib/apt/lists/lock.
It is held by process 1026 (apt-get)
It is not cloud-init — "status --wait" had returned. It is apt-daily, Debian's
timer, firing at boot. And the LISTS lock is not covered by
"DPkg::Lock::Timeout", which the installer already set to 600 s: that wait
only applies to dpkg. So we stop the timers, then RETRY — stopping a unit does
not interrupt the apt-get already in flight. The defect affected every Proxmox
deployment, not just this test.
The first level had no ssh alias. "deploy_qemu.py" on the command line does not
write a ~/.ssh/config entry — the menu does, the CLI does not. The descent
would have waited its full timeout before concluding "never reachable" about a
VM answering at its address. It now writes the entry itself, from the resolved
address, and refuses to proceed if the VM has none.
And the host's reserve is proportional. Four gigabytes on a sixty-gigabyte
machine left 6 % to the system: the day the guests really touch their memory,
the host swaps — and the measurement would be of swap, not of nesting. One
eighth now, keeping the old floor for small machines.
What the descent established over three levels: 392 s, 644 s, 1120 s — 1.7x per
level. Then the ssh handshake goes from 77 to 1664 seconds at the fourth:
twenty times in one step. That is the elbow.
And the wall I had taken for a nesting limit was not one. The VM that froze at
the fourth level had twelve vCPU; this one has two and it gets through,
writing. It was a limit of parallelism UNDER nesting — exactly what the
algorithm caps, verified for the first time rather than assumed.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 7f86562cbd8f10017dcb88fe4272efc162cbccbc)
2026-08-27 04:27:50 -04:00
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reserve = max(HOTE_RESERVE_RAM_MO, int(ram_dispo_mo) // HOTE_RESERVE_PART)
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[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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budget_ram = ((int(ram_dispo_mo) - reserve) // 1024) * 1024
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budget_disque = int(disque_libre_go) - HOTE_RESERVE_DISQUE_GO
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def besoin(d):
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"""Ce que le PREMIER étage doit avoir pour qu'une descente de `d`
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étages tienne : la cible du bas, plus un surcoût par étage au-dessus.
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[FIX] imbrication : aucun étage imbriqué n'est large, le gel le dit
Ma propre conclusion de ce matin était fausse, et une mesure l'a réfutée.
J'avais écrit — code, README, commit — que le gel à 12 vCPU venait du
SURENGAGEMENT : cette VM avait douze vCPU sur un hôte qui en avait deux.
Descente réelle : l'étage 4 à huit vCPU, sur un parent qui en avait NEUF,
charge 1,47, aucun surengagement. Gelé pareil. 32 Mio lus en 106 minutes, même
RIP à trois relevés espacés de cinq minutes. C'est le nombre de vCPU de
l'invité imbriqué, et rien d'autre.
Le dimensionnement de bas en haut donnait 8 vCPU à l'étage 4, 7 au 5 : il
rendait larges précisément les étages qui doivent rester étroits. Trois
largeurs fixes le remplacent — métal, intermédiaire, fond. La mémoire et le
disque, eux, restent dimensionnés depuis le bas.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 est une hypothèse assumée : deux démarre au quatrième
étage, huit gèle, rien n'est mesuré entre les deux.
--- EN ---
My own conclusion from this morning was wrong, and a measurement refuted it. I
had written — code, README, commit — that the 12-vCPU freeze came from
OVERCOMMIT: that VM had twelve vCPU on a host with two.
Real descent: level 4 at eight vCPU, on a parent with NINE, load 1.47, no
overcommit whatsoever. Frozen all the same. 32 MiB read in 106 minutes, same
RIP at three readings five minutes apart. It is the nested guest's vCPU count,
nothing else.
Bottom-up sizing gave level 4 eight vCPU and level 5 seven: it made wide
exactly the levels that must stay narrow. Three fixed widths replace it —
metal, intermediate, floor. Memory and disk stay sized from the bottom.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 is an owned hypothesis: two boots at the fourth level,
eight freezes, nothing is measured in between.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit ee45ff4f333c69e3862e277334cb34efa39bbd57)
2026-08-27 10:09:03 -04:00
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Le processeur n'en fait PAS partie de la même façon : il ne croît
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[FIX] imbrication : le coût d'un vCPU dépend de la profondeur de l'étage
Amorçage du quatrième étage, mesuré sur deux descentes complètes : 1 664 s à
2 vCPU, 15 608 s à 3. Un seul vCPU de plus, ×9,4. Aux étages 2 et 3 le même
vCPU ne coûte RIEN — ssh en 37 s et 93 s, comme à deux.
Le « gel » observé à 8 et 12 vCPU n'est probablement pas autre chose que cette
courbe poussée assez loin : 1 664 × 9,4 par vCPU dépasse vite toute patience,
et un RIP immobile à cinq minutes d'intervalle ne s'en distingue pas.
D'où un SEUIL de profondeur au lieu d'une largeur uniforme. Le troisième vCPU
reste aux étages 2 et 3, où il est gratuit et où il enlève le surengagement
qui affamait l'installation de l'étage 4 — celle-ci ne finissait pas avec un
parent à 2 vCPU, elle progresse avec un parent à 3. À partir du quatrième
étage, le strict minimum.
La combinaison ainsi obtenue — parent 3, enfant 2 — n'a jamais été mesurée :
les deux essais étaient (2, 2) et (3, 3).
--- EN ---
Fourth-level boot, measured on two full descents: 1,664 s at 2 vCPU, 15,608 s
at 3. One more vCPU, ×9.4. At levels 2 and 3 that same vCPU costs NOTHING —
ssh in 37 s and 93 s, same as at two.
The "freeze" seen at 8 and 12 vCPU is most likely nothing but this curve taken
far enough: 1,664 × 9.4 per vCPU quickly exceeds any patience, and a static
RIP five minutes apart is indistinguishable from it.
Hence a depth THRESHOLD instead of a uniform width. The third vCPU stays at
levels 2 and 3, where it is free and where it removes the overcommit that
starved level 4's install — which never finished with a 2-vCPU parent and does
progress with a 3-vCPU one. From the fourth level down, the strict minimum.
The resulting combination — parent 3, child 2 — has never been measured: the
two attempts were (2, 2) and (3, 3).
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 9a5583a4b9461a087d161775764c560c82e0609e)
2026-08-27 15:39:24 -04:00
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pas avec la profondeur — il DÉCROÎT, et se stabilise à
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VCPU_IMBRIQUE dès SEUIL_ETROIT. Le premier étage demande VCPU_METAL,
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quelle que soit la profondeur.
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[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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"""
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return (
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PVE_RAM_CIBLE_MO + (d - 1) * PVE_RAM_MO,
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PVE_DISQUE_CIBLE_GO + (d - 1) * PVE_DISQUE_GO,
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[FIX] imbrication : aucun étage imbriqué n'est large, le gel le dit
Ma propre conclusion de ce matin était fausse, et une mesure l'a réfutée.
J'avais écrit — code, README, commit — que le gel à 12 vCPU venait du
SURENGAGEMENT : cette VM avait douze vCPU sur un hôte qui en avait deux.
Descente réelle : l'étage 4 à huit vCPU, sur un parent qui en avait NEUF,
charge 1,47, aucun surengagement. Gelé pareil. 32 Mio lus en 106 minutes, même
RIP à trois relevés espacés de cinq minutes. C'est le nombre de vCPU de
l'invité imbriqué, et rien d'autre.
Le dimensionnement de bas en haut donnait 8 vCPU à l'étage 4, 7 au 5 : il
rendait larges précisément les étages qui doivent rester étroits. Trois
largeurs fixes le remplacent — métal, intermédiaire, fond. La mémoire et le
disque, eux, restent dimensionnés depuis le bas.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 est une hypothèse assumée : deux démarre au quatrième
étage, huit gèle, rien n'est mesuré entre les deux.
--- EN ---
My own conclusion from this morning was wrong, and a measurement refuted it. I
had written — code, README, commit — that the 12-vCPU freeze came from
OVERCOMMIT: that VM had twelve vCPU on a host with two.
Real descent: level 4 at eight vCPU, on a parent with NINE, load 1.47, no
overcommit whatsoever. Frozen all the same. 32 MiB read in 106 minutes, same
RIP at three readings five minutes apart. It is the nested guest's vCPU count,
nothing else.
Bottom-up sizing gave level 4 eight vCPU and level 5 seven: it made wide
exactly the levels that must stay narrow. Three fixed widths replace it —
metal, intermediate, floor. Memory and disk stay sized from the bottom.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 is an owned hypothesis: two boots at the fourth level,
eight freezes, nothing is measured in between.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit ee45ff4f333c69e3862e277334cb34efa39bbd57)
2026-08-27 10:09:03 -04:00
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|
VCPU_METAL if d > 1 else VCPU_IMBRIQUE,
|
[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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)
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[FIX] imbrication : la ressource qui borne, l'attente, le décompte
Incident sur une descente réelle : un agent de relecture, chargé de vérifier
ce que redemarrer_et_verifier PROUVE, l'a appelé sur l'étage 1 vivant. Le
reboot a éteint les étages 2, 3 et 4 d'un coup. La descente a alors attendu
son délai entier — quarante minutes — un ssh qui ne pouvait plus aboutir, puis
a conclu « jamais joignable ». L'attente surveille désormais la MAISON.
Le décompte de la destruction mentait dans l'autre sens : les étages
injoignables étaient annoncés « il reste des machines » alors que le disque de
l'étage 1, effacé, les contenait. Les entrées ~/.ssh/config sont retirées
aussi, sinon leur ProxyJump désigne un hôte disparu.
Et « arret » nommait la RAM quand le vCPU bornait : la chaîne était figée en
ram > disque > vcpu et évaluée à la profondeur demandée. Il nomme maintenant
le plus bas des trois plafonds, et les trois sont affichés.
--- EN ---
Incident on a real descent: a review agent, tasked with checking what
redemarrer_et_verifier PROVES, called it on the living level 1. The reboot
took levels 2, 3 and 4 down at once. The descent then waited its whole
timeout — forty minutes — for an ssh that could no longer land, and concluded
"never reachable". The wait now watches the HOUSE.
The destroy count lied the other way: unreachable levels were reported as "il
reste des machines" when level 1's erased disk contained them. The
~/.ssh/config entries are removed too, else their ProxyJump names a host that
is gone.
And "arret" named RAM when vCPU was the bound: the chain was frozen as
ram > disque > vcpu and evaluated at the requested depth. It now names the
lowest of the three ceilings, and all three are shown.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 2d84b62bdd9907e9a30383774015bcb1ae379de1)
2026-08-27 07:32:38 -04:00
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budget_vcpu = int(cpu_hote) - HOTE_RESERVE_VCPU
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# La profondeur que chaque budget permet À LUI SEUL. C'est de l'inverse de
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# `besoin` : un balayage décroissant donnait le même résultat, mais son
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# coût suivait la profondeur demandée — nesting_plan(10**6, …) tournait un
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# million de tours pour rendre le même plan.
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plafonds = {
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"ram": (budget_ram - PVE_RAM_CIBLE_MO) // PVE_RAM_MO + 1,
|
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|
"disque": (budget_disque - PVE_DISQUE_CIBLE_GO) // PVE_DISQUE_GO + 1,
|
[FIX] imbrication : aucun étage imbriqué n'est large, le gel le dit
Ma propre conclusion de ce matin était fausse, et une mesure l'a réfutée.
J'avais écrit — code, README, commit — que le gel à 12 vCPU venait du
SURENGAGEMENT : cette VM avait douze vCPU sur un hôte qui en avait deux.
Descente réelle : l'étage 4 à huit vCPU, sur un parent qui en avait NEUF,
charge 1,47, aucun surengagement. Gelé pareil. 32 Mio lus en 106 minutes, même
RIP à trois relevés espacés de cinq minutes. C'est le nombre de vCPU de
l'invité imbriqué, et rien d'autre.
Le dimensionnement de bas en haut donnait 8 vCPU à l'étage 4, 7 au 5 : il
rendait larges précisément les étages qui doivent rester étroits. Trois
largeurs fixes le remplacent — métal, intermédiaire, fond. La mémoire et le
disque, eux, restent dimensionnés depuis le bas.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 est une hypothèse assumée : deux démarre au quatrième
étage, huit gèle, rien n'est mesuré entre les deux.
--- EN ---
My own conclusion from this morning was wrong, and a measurement refuted it. I
had written — code, README, commit — that the 12-vCPU freeze came from
OVERCOMMIT: that VM had twelve vCPU on a host with two.
Real descent: level 4 at eight vCPU, on a parent with NINE, load 1.47, no
overcommit whatsoever. Frozen all the same. 32 MiB read in 106 minutes, same
RIP at three readings five minutes apart. It is the nested guest's vCPU count,
nothing else.
Bottom-up sizing gave level 4 eight vCPU and level 5 seven: it made wide
exactly the levels that must stay narrow. Three fixed widths replace it —
metal, intermediate, floor. Memory and disk stay sized from the bottom.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 is an owned hypothesis: two boots at the fourth level,
eight freezes, nothing is measured in between.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit ee45ff4f333c69e3862e277334cb34efa39bbd57)
2026-08-27 10:09:03 -04:00
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# Le processeur ne borne plus la profondeur : les étages imbriqués
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# gardent une largeur fixe, seul le premier compte sur le métal. Il
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# borne encore à ZÉRO une machine trop petite pour ce premier étage.
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"vcpu": PLAFOND_LIBRE if budget_vcpu >= VCPU_METAL else 0,
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[FIX] imbrication : la ressource qui borne, l'attente, le décompte
Incident sur une descente réelle : un agent de relecture, chargé de vérifier
ce que redemarrer_et_verifier PROUVE, l'a appelé sur l'étage 1 vivant. Le
reboot a éteint les étages 2, 3 et 4 d'un coup. La descente a alors attendu
son délai entier — quarante minutes — un ssh qui ne pouvait plus aboutir, puis
a conclu « jamais joignable ». L'attente surveille désormais la MAISON.
Le décompte de la destruction mentait dans l'autre sens : les étages
injoignables étaient annoncés « il reste des machines » alors que le disque de
l'étage 1, effacé, les contenait. Les entrées ~/.ssh/config sont retirées
aussi, sinon leur ProxyJump désigne un hôte disparu.
Et « arret » nommait la RAM quand le vCPU bornait : la chaîne était figée en
ram > disque > vcpu et évaluée à la profondeur demandée. Il nomme maintenant
le plus bas des trois plafonds, et les trois sont affichés.
--- EN ---
Incident on a real descent: a review agent, tasked with checking what
redemarrer_et_verifier PROVES, called it on the living level 1. The reboot
took levels 2, 3 and 4 down at once. The descent then waited its whole
timeout — forty minutes — for an ssh that could no longer land, and concluded
"never reachable". The wait now watches the HOUSE.
The destroy count lied the other way: unreachable levels were reported as "il
reste des machines" when level 1's erased disk contained them. The
~/.ssh/config entries are removed too, else their ProxyJump names a host that
is gone.
And "arret" named RAM when vCPU was the bound: the chain was frozen as
ram > disque > vcpu and evaluated at the requested depth. It now names the
lowest of the three ceilings, and all three are shown.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 2d84b62bdd9907e9a30383774015bcb1ae379de1)
2026-08-27 07:32:38 -04:00
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}
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plafonds = {nom: max(0, valeur) for nom, valeur in plafonds.items()}
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demandee = max(0, int(profondeur))
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atteignable = min(demandee, *plafonds.values())
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arret = ""
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if atteignable < demandee:
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# La ressource qui BORNE, c'est-à-dire celle dont le plafond est le
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# plus bas — pas la première d'un ordre figé. En ajouter une autre ne
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# ferait pas monter la profondeur d'un seul étage.
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arret = min(plafonds, key=lambda nom: (plafonds[nom], nom))
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[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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niveaux = [
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|
|
{
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|
|
|
|
"niveau": niveau,
|
[FIX] imbrication : le coût d'un vCPU dépend de la profondeur de l'étage
Amorçage du quatrième étage, mesuré sur deux descentes complètes : 1 664 s à
2 vCPU, 15 608 s à 3. Un seul vCPU de plus, ×9,4. Aux étages 2 et 3 le même
vCPU ne coûte RIEN — ssh en 37 s et 93 s, comme à deux.
Le « gel » observé à 8 et 12 vCPU n'est probablement pas autre chose que cette
courbe poussée assez loin : 1 664 × 9,4 par vCPU dépasse vite toute patience,
et un RIP immobile à cinq minutes d'intervalle ne s'en distingue pas.
D'où un SEUIL de profondeur au lieu d'une largeur uniforme. Le troisième vCPU
reste aux étages 2 et 3, où il est gratuit et où il enlève le surengagement
qui affamait l'installation de l'étage 4 — celle-ci ne finissait pas avec un
parent à 2 vCPU, elle progresse avec un parent à 3. À partir du quatrième
étage, le strict minimum.
La combinaison ainsi obtenue — parent 3, enfant 2 — n'a jamais été mesurée :
les deux essais étaient (2, 2) et (3, 3).
--- EN ---
Fourth-level boot, measured on two full descents: 1,664 s at 2 vCPU, 15,608 s
at 3. One more vCPU, ×9.4. At levels 2 and 3 that same vCPU costs NOTHING —
ssh in 37 s and 93 s, same as at two.
The "freeze" seen at 8 and 12 vCPU is most likely nothing but this curve taken
far enough: 1,664 × 9.4 per vCPU quickly exceeds any patience, and a static
RIP five minutes apart is indistinguishable from it.
Hence a depth THRESHOLD instead of a uniform width. The third vCPU stays at
levels 2 and 3, where it is free and where it removes the overcommit that
starved level 4's install — which never finished with a 2-vCPU parent and does
progress with a 3-vCPU one. From the fourth level down, the strict minimum.
The resulting combination — parent 3, child 2 — has never been measured: the
two attempts were (2, 2) and (3, 3).
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 9a5583a4b9461a087d161775764c560c82e0609e)
2026-08-27 15:39:24 -04:00
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# Le métal peut être large ; un étage imbriqué peu profond
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# gagne son troisième vCPU pour héberger son enfant sans
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|
# surengagement ; à partir de SEUIL_ETROIT, le strict minimum,
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# parce que là ce troisième vCPU multiplie l'amorçage par 9,4.
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#
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|
# L'étage juste AU-DESSUS du seuil garde donc trois quand son
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# enfant en a deux : c'est le seul endroit de la descente où le
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|
# surengagement disparaît, et c'est celui qui compte, puisque
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|
# l'étage 4 est le premier dont l'installation s'effondrait.
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[FIX] imbrication : aucun étage imbriqué n'est large, le gel le dit
Ma propre conclusion de ce matin était fausse, et une mesure l'a réfutée.
J'avais écrit — code, README, commit — que le gel à 12 vCPU venait du
SURENGAGEMENT : cette VM avait douze vCPU sur un hôte qui en avait deux.
Descente réelle : l'étage 4 à huit vCPU, sur un parent qui en avait NEUF,
charge 1,47, aucun surengagement. Gelé pareil. 32 Mio lus en 106 minutes, même
RIP à trois relevés espacés de cinq minutes. C'est le nombre de vCPU de
l'invité imbriqué, et rien d'autre.
Le dimensionnement de bas en haut donnait 8 vCPU à l'étage 4, 7 au 5 : il
rendait larges précisément les étages qui doivent rester étroits. Trois
largeurs fixes le remplacent — métal, intermédiaire, fond. La mémoire et le
disque, eux, restent dimensionnés depuis le bas.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 est une hypothèse assumée : deux démarre au quatrième
étage, huit gèle, rien n'est mesuré entre les deux.
--- EN ---
My own conclusion from this morning was wrong, and a measurement refuted it. I
had written — code, README, commit — that the 12-vCPU freeze came from
OVERCOMMIT: that VM had twelve vCPU on a host with two.
Real descent: level 4 at eight vCPU, on a parent with NINE, load 1.47, no
overcommit whatsoever. Frozen all the same. 32 MiB read in 106 minutes, same
RIP at three readings five minutes apart. It is the nested guest's vCPU count,
nothing else.
Bottom-up sizing gave level 4 eight vCPU and level 5 seven: it made wide
exactly the levels that must stay narrow. Three fixed widths replace it —
metal, intermediate, floor. Memory and disk stay sized from the bottom.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 is an owned hypothesis: two boots at the fourth level,
eight freezes, nothing is measured in between.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit ee45ff4f333c69e3862e277334cb34efa39bbd57)
2026-08-27 10:09:03 -04:00
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"vcpu": (
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VCPU_METAL
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if niveau == 1
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else (
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VCPU_IMBRIQUE
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[FIX] imbrication : le coût d'un vCPU dépend de la profondeur de l'étage
Amorçage du quatrième étage, mesuré sur deux descentes complètes : 1 664 s à
2 vCPU, 15 608 s à 3. Un seul vCPU de plus, ×9,4. Aux étages 2 et 3 le même
vCPU ne coûte RIEN — ssh en 37 s et 93 s, comme à deux.
Le « gel » observé à 8 et 12 vCPU n'est probablement pas autre chose que cette
courbe poussée assez loin : 1 664 × 9,4 par vCPU dépasse vite toute patience,
et un RIP immobile à cinq minutes d'intervalle ne s'en distingue pas.
D'où un SEUIL de profondeur au lieu d'une largeur uniforme. Le troisième vCPU
reste aux étages 2 et 3, où il est gratuit et où il enlève le surengagement
qui affamait l'installation de l'étage 4 — celle-ci ne finissait pas avec un
parent à 2 vCPU, elle progresse avec un parent à 3. À partir du quatrième
étage, le strict minimum.
La combinaison ainsi obtenue — parent 3, enfant 2 — n'a jamais été mesurée :
les deux essais étaient (2, 2) et (3, 3).
--- EN ---
Fourth-level boot, measured on two full descents: 1,664 s at 2 vCPU, 15,608 s
at 3. One more vCPU, ×9.4. At levels 2 and 3 that same vCPU costs NOTHING —
ssh in 37 s and 93 s, same as at two.
The "freeze" seen at 8 and 12 vCPU is most likely nothing but this curve taken
far enough: 1,664 × 9.4 per vCPU quickly exceeds any patience, and a static
RIP five minutes apart is indistinguishable from it.
Hence a depth THRESHOLD instead of a uniform width. The third vCPU stays at
levels 2 and 3, where it is free and where it removes the overcommit that
starved level 4's install — which never finished with a 2-vCPU parent and does
progress with a 3-vCPU one. From the fourth level down, the strict minimum.
The resulting combination — parent 3, child 2 — has never been measured: the
two attempts were (2, 2) and (3, 3).
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 9a5583a4b9461a087d161775764c560c82e0609e)
2026-08-27 15:39:24 -04:00
|
|
|
|
if niveau >= SEUIL_ETROIT
|
[FIX] imbrication : aucun étage imbriqué n'est large, le gel le dit
Ma propre conclusion de ce matin était fausse, et une mesure l'a réfutée.
J'avais écrit — code, README, commit — que le gel à 12 vCPU venait du
SURENGAGEMENT : cette VM avait douze vCPU sur un hôte qui en avait deux.
Descente réelle : l'étage 4 à huit vCPU, sur un parent qui en avait NEUF,
charge 1,47, aucun surengagement. Gelé pareil. 32 Mio lus en 106 minutes, même
RIP à trois relevés espacés de cinq minutes. C'est le nombre de vCPU de
l'invité imbriqué, et rien d'autre.
Le dimensionnement de bas en haut donnait 8 vCPU à l'étage 4, 7 au 5 : il
rendait larges précisément les étages qui doivent rester étroits. Trois
largeurs fixes le remplacent — métal, intermédiaire, fond. La mémoire et le
disque, eux, restent dimensionnés depuis le bas.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 est une hypothèse assumée : deux démarre au quatrième
étage, huit gèle, rien n'est mesuré entre les deux.
--- EN ---
My own conclusion from this morning was wrong, and a measurement refuted it. I
had written — code, README, commit — that the 12-vCPU freeze came from
OVERCOMMIT: that VM had twelve vCPU on a host with two.
Real descent: level 4 at eight vCPU, on a parent with NINE, load 1.47, no
overcommit whatsoever. Frozen all the same. 32 MiB read in 106 minutes, same
RIP at three readings five minutes apart. It is the nested guest's vCPU count,
nothing else.
Bottom-up sizing gave level 4 eight vCPU and level 5 seven: it made wide
exactly the levels that must stay narrow. Three fixed widths replace it —
metal, intermediate, floor. Memory and disk stay sized from the bottom.
VCPU_INTERMEDIAIRE = 3 is an owned hypothesis: two boots at the fourth level,
eight freezes, nothing is measured in between.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit ee45ff4f333c69e3862e277334cb34efa39bbd57)
2026-08-27 10:09:03 -04:00
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|
|
|
else VCPU_INTERMEDIAIRE
|
|
|
|
|
|
)
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|
|
|
|
),
|
[FIX] imbrication : la ressource qui borne, l'attente, le décompte
Incident sur une descente réelle : un agent de relecture, chargé de vérifier
ce que redemarrer_et_verifier PROUVE, l'a appelé sur l'étage 1 vivant. Le
reboot a éteint les étages 2, 3 et 4 d'un coup. La descente a alors attendu
son délai entier — quarante minutes — un ssh qui ne pouvait plus aboutir, puis
a conclu « jamais joignable ». L'attente surveille désormais la MAISON.
Le décompte de la destruction mentait dans l'autre sens : les étages
injoignables étaient annoncés « il reste des machines » alors que le disque de
l'étage 1, effacé, les contenait. Les entrées ~/.ssh/config sont retirées
aussi, sinon leur ProxyJump désigne un hôte disparu.
Et « arret » nommait la RAM quand le vCPU bornait : la chaîne était figée en
ram > disque > vcpu et évaluée à la profondeur demandée. Il nomme maintenant
le plus bas des trois plafonds, et les trois sont affichés.
--- EN ---
Incident on a real descent: a review agent, tasked with checking what
redemarrer_et_verifier PROVES, called it on the living level 1. The reboot
took levels 2, 3 and 4 down at once. The descent then waited its whole
timeout — forty minutes — for an ssh that could no longer land, and concluded
"never reachable". The wait now watches the HOUSE.
The destroy count lied the other way: unreachable levels were reported as "il
reste des machines" when level 1's erased disk contained them. The
~/.ssh/config entries are removed too, else their ProxyJump names a host that
is gone.
And "arret" named RAM when vCPU was the bound: the chain was frozen as
ram > disque > vcpu and evaluated at the requested depth. It now names the
lowest of the three ceilings, and all three are shown.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 2d84b62bdd9907e9a30383774015bcb1ae379de1)
2026-08-27 07:32:38 -04:00
|
|
|
|
# Les planchers ne sont pas décoratifs : ils tiennent même si
|
|
|
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|
|
# quelqu'un baisse une CIBLE un jour. Sans eux, ils n'étaient plus
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|
# lus par personne et les tests qui les vérifiaient passaient
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# d'eux-mêmes.
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"ram": max(RAM_MIN_MO, PVE_RAM_CIBLE_MO)
|
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+ (atteignable - niveau) * PVE_RAM_MO,
|
|
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|
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|
"disque": max(DISQUE_MIN_GO, PVE_DISQUE_CIBLE_GO)
|
[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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+ (atteignable - niveau) * PVE_DISQUE_GO,
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}
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for niveau in range(1, atteignable + 1)
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]
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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return {
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"demandee": int(profondeur),
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[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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"atteignable": atteignable,
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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"niveaux": niveaux,
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"arret": arret,
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[FIX] imbrication : la ressource qui borne, l'attente, le décompte
Incident sur une descente réelle : un agent de relecture, chargé de vérifier
ce que redemarrer_et_verifier PROUVE, l'a appelé sur l'étage 1 vivant. Le
reboot a éteint les étages 2, 3 et 4 d'un coup. La descente a alors attendu
son délai entier — quarante minutes — un ssh qui ne pouvait plus aboutir, puis
a conclu « jamais joignable ». L'attente surveille désormais la MAISON.
Le décompte de la destruction mentait dans l'autre sens : les étages
injoignables étaient annoncés « il reste des machines » alors que le disque de
l'étage 1, effacé, les contenait. Les entrées ~/.ssh/config sont retirées
aussi, sinon leur ProxyJump désigne un hôte disparu.
Et « arret » nommait la RAM quand le vCPU bornait : la chaîne était figée en
ram > disque > vcpu et évaluée à la profondeur demandée. Il nomme maintenant
le plus bas des trois plafonds, et les trois sont affichés.
--- EN ---
Incident on a real descent: a review agent, tasked with checking what
redemarrer_et_verifier PROVES, called it on the living level 1. The reboot
took levels 2, 3 and 4 down at once. The descent then waited its whole
timeout — forty minutes — for an ssh that could no longer land, and concluded
"never reachable". The wait now watches the HOUSE.
The destroy count lied the other way: unreachable levels were reported as "il
reste des machines" when level 1's erased disk contained them. The
~/.ssh/config entries are removed too, else their ProxyJump names a host that
is gone.
And "arret" named RAM when vCPU was the bound: the chain was frozen as
ram > disque > vcpu and evaluated at the requested depth. It now names the
lowest of the three ceilings, and all three are shown.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 2d84b62bdd9907e9a30383774015bcb1ae379de1)
2026-08-27 07:32:38 -04:00
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"plafonds": plafonds,
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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}
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def depth_from_jumps(jumps: int) -> int:
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"""Profondeur d'un hôte, comptée depuis sa chaîne de rebonds.
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Un hôte joint sans rebond est au niveau 1 ; chaque ProxyJump ajoute un
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étage. C'est la seule mesure dont on dispose de l'extérieur, et elle est
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exacte pour les hôtes que nous avons nous-mêmes déployés — c'est nous qui
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écrivons ces entrées.
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"""
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return max(1, int(jumps) + 1)
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def capped_for_depth(profondeur: int, vcpu: int, ram_mo: int) -> tuple:
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"""Ressources bornées pour cette profondeur, et pourquoi.
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Rend (vcpu, ram, raison). `raison` vide quand rien n'a été touché.
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[FIX] imbrication : la descente a réfuté ce qu'on croyait mesuré
La doc et l'en-tête de l'algorithme affirmaient qu'au quatrième étage le noyau
invité gelait « au même octet quelles que soient les ressources ». Lancer la
descente l'a réfuté : son propre quatrième étage, à 2 vCPU, a démarré, s'est
installé, et a écrit des gigaoctets. La VM examinée à la main en avait douze.
Ce n'était donc pas un plafond d'imbrication mais un plafond de PARALLÉLISME
sous imbrication — précisément ce que l'algorithme borne, et qui cesse ainsi
d'être une supposition.
Le « même octet », par ailleurs, ne voulait rien dire de ce qu'on lui faisait
dire : 33 682 432 octets, c'est 32 Mio, la taille des fichiers d'amorçage.
Retirer de la mémoire ne le déplaçait pas parce qu'il ne dépendait pas de la
mémoire, pas parce qu'un mur absolu s'y trouvait. La conclusion — ne pas
borner la RAM — reste juste ; sa justification était fausse.
Une affirmation fausse dans la documentation est pire que pas de
documentation : elle décide à la place du lecteur. Les deux passages disent
maintenant ce qui a été mesuré, sur quoi, et ce que la descente a montré
ensuite.
--- EN ---
The documentation and the algorithm's header claimed that at the fourth level
the guest kernel froze "at the same byte whatever the resources". Running the
descent refuted it: its own fourth level, at 2 vCPU, booted, installed, and
wrote gigabytes. The VM examined by hand had twelve.
So it was not a nesting ceiling but a PARALLELISM ceiling under nesting —
exactly what the algorithm caps, which thereby stops being a guess.
The "same byte", moreover, did not mean what it was made to mean: 33,682,432
bytes is 32 MiB, the size of the boot files. Removing memory did not move it
because it did not depend on memory, not because an absolute wall sat there.
The conclusion — do not cap RAM — still holds; its justification was wrong.
A false claim in documentation is worse than no documentation: it decides in
the reader's place. Both passages now say what was measured, on what, and what
the descent showed afterwards.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit b8c53eaf104f6891703e71b540c76ffd5994a2cb)
2026-08-27 04:44:46 -04:00
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Seul le vCPU est borné, et la mesure le dit : sur la VM examinée au
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quatrième étage, passer de 9 Go à 2 Go n'a rien déplacé — elle s'arrêtait
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après les mêmes 32 Mio, la taille de ses fichiers d'amorçage. Douze vCPU,
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en revanche, gelaient là où deux avançaient, et une descente complète a
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fini par franchir cet étage à 2 vCPU. La RAM passe donc telle quelle : la
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rogner ne gagnerait rien et priverait l'étage suivant, qui en a besoin
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pour héberger le sien.
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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Pourquoi borner au lieu d'avertir seulement : l'écran lit la capacité de
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l'HÔTE et l'offre en entier. Sur un troisième étage à 14 cœurs et 9 Go, il
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a proposé 12 vCPU — et la VM n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas
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absurde pour la machine ; il l'était pour sa profondeur.
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"""
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vcpu, ram_mo = int(vcpu), int(ram_mo)
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if profondeur <= PROFONDEUR_SURE or vcpu <= VCPU_IMBRIQUE:
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return vcpu, ram_mo, ""
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return (
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VCPU_IMBRIQUE,
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ram_mo,
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f"niveau {int(profondeur)} : {vcpu} vCPU -> {VCPU_IMBRIQUE}",
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)
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