[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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#!/usr/bin/env python3
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# © 2026 TechnoLibre (http://www.technolibre.ca)
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# License AGPL-3.0 or later (http://www.gnu.org/licenses/agpl)
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"""Combien d'étages de Proxmox tiennent, et avec quelles ressources.
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Un Proxmox dans un Proxmox dans un Proxmox : chaque étage est un hyperviseur
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qui héberge le suivant. Deux choses s'épuisent en descendant, et une troisième
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se dégrade.
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Ce qui s'ÉPUISE — et c'est de l'arithmétique :
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* la mémoire. Chaque étage garde de quoi faire tourner ses propres démons
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(pve-cluster, pvestatd, pvedaemon, pveproxy) avant de céder le reste ;
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* le disque. Le disque de l'enfant vit DANS celui du parent, qui doit aussi
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contenir son propre système.
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Ce qui se DÉGRADE — et c'est mesuré, pas supposé. Au quatrième étage, sur un
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hôte AMD, une VM tournait 36 fois moins vite que le temps réel : 583 secondes
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d'horloge pour 16 secondes de temps invité, chaque ligne d'ACPI prenant une
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seconde. Chaque sortie de VM traverse tous les hyperviseurs empilés, et AMD ne
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documente l'imbrication qu'à DEUX niveaux.
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Deux nombres viennent de la même mesure, et méritent d'être dits :
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* 12 vCPU au quatrième étage ont GELÉ le noyau invité en tout début de
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démarrage — même RIP à trois relevés, deux minutes d'écart, pas un octet lu
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[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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de plus. Les mêmes 2 vCPU avançaient. Le nombre n'était pas le fautif : cette
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VM avait douze vCPU sur un hôte qui en avait DEUX, six fois plus large que sa
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propre machine. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze — d'où le
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dimensionnement par étage plus bas, qui donne à chaque parent un vCPU de plus
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qu'à son enfant ;
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[FIX] imbrication : la descente a réfuté ce qu'on croyait mesuré
La doc et l'en-tête de l'algorithme affirmaient qu'au quatrième étage le noyau
invité gelait « au même octet quelles que soient les ressources ». Lancer la
descente l'a réfuté : son propre quatrième étage, à 2 vCPU, a démarré, s'est
installé, et a écrit des gigaoctets. La VM examinée à la main en avait douze.
Ce n'était donc pas un plafond d'imbrication mais un plafond de PARALLÉLISME
sous imbrication — précisément ce que l'algorithme borne, et qui cesse ainsi
d'être une supposition.
Le « même octet », par ailleurs, ne voulait rien dire de ce qu'on lui faisait
dire : 33 682 432 octets, c'est 32 Mio, la taille des fichiers d'amorçage.
Retirer de la mémoire ne le déplaçait pas parce qu'il ne dépendait pas de la
mémoire, pas parce qu'un mur absolu s'y trouvait. La conclusion — ne pas
borner la RAM — reste juste ; sa justification était fausse.
Une affirmation fausse dans la documentation est pire que pas de
documentation : elle décide à la place du lecteur. Les deux passages disent
maintenant ce qui a été mesuré, sur quoi, et ce que la descente a montré
ensuite.
--- EN ---
The documentation and the algorithm's header claimed that at the fourth level
the guest kernel froze "at the same byte whatever the resources". Running the
descent refuted it: its own fourth level, at 2 vCPU, booted, installed, and
wrote gigabytes. The VM examined by hand had twelve.
So it was not a nesting ceiling but a PARALLELISM ceiling under nesting —
exactly what the algorithm caps, which thereby stops being a guess.
The "same byte", moreover, did not mean what it was made to mean: 33,682,432
bytes is 32 MiB, the size of the boot files. Removing memory did not move it
because it did not depend on memory, not because an absolute wall sat there.
The conclusion — do not cap RAM — still holds; its justification was wrong.
A false claim in documentation is worse than no documentation: it decides in
the reader's place. Both passages now say what was measured, on what, and what
the descent showed afterwards.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit b8c53eaf104f6891703e71b540c76ffd5994a2cb)
2026-08-27 04:44:46 -04:00
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* cette VM-là s'arrêtait après avoir lu 33 682 432 octets — 32 Mio, soit
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simplement la taille de ses fichiers d'amorçage — et le chiffre ne bougeait
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pas quand on lui retirait de la mémoire. La mémoire n'était donc pas le
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levier, et c'est pourquoi ce module n'en borne pas.
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Une descente complète a ensuite RÉFUTÉ ce qu'on avait conclu de la première :
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son quatrième étage, à 2 vCPU, a démarré, s'est installé, et a écrit des
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gigaoctets. Le plafond était celui du parallélisme sous imbrication, pas celui
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de l'imbrication. La profondeur RÉELLEMENT atteignable se mesure — LongTest la
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mesure ; ce module ne calcule que ce qui est arithmétiquement possible.
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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"""
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# Ce qu'on laisse à la machine physique : elle fait tourner l'orchestrateur,
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[FIX] proxmox : apt-daily tient le verrou au démarrage
Trois pannes trouvées en LANÇANT la descente, aucune vue en la relisant — ni
par moi, ni par l'attaque adversariale.
Le premier « apt update » d'une image cloud échoue sur un verrou qui n'est pas
celui qu'on croit. Mesuré une seconde après le premier ssh :
E: Could not get lock /var/lib/apt/lists/lock.
It is held by process 1026 (apt-get)
Ce n'est pas cloud-init — « status --wait » avait rendu la main. C'est
apt-daily, le minuteur de Debian, qui se déclenche au démarrage. Et le verrou
des LISTES n'est pas couvert par « DPkg::Lock::Timeout », que l'installeur
réglait pourtant déjà à 600 s : cette attente ne vaut que pour dpkg. On arrête
donc les minuteurs, puis on RÉESSAIE — arrêter une unité n'interrompt pas
l'apt-get déjà en vol. Le défaut touchait tout déploiement Proxmox, pas
seulement ce test.
Le premier étage n'avait pas d'alias ssh. « deploy_qemu.py » en ligne de
commande n'écrit pas d'entrée ~/.ssh/config — le menu le fait, la CLI non. La
descente aurait attendu son plein délai avant de conclure « jamais joignable »
sur une VM qui répondait à son adresse. Elle l'écrit maintenant elle-même,
depuis l'adresse résolue, et refuse d'avancer si la VM n'en a pas.
Et la réserve de l'hôte est proportionnelle. Quatre gigaoctets sur une machine
de soixante, c'était 6 % laissés au système : le jour où les invités touchent
vraiment leur mémoire, c'est l'hôte qui part en swap — et la mesure serait
celle du swap, pas de l'imbrication. Un huitième, avec le plancher d'avant
pour les petites machines.
Ce que la descente a établi en trois étages : 392 s, 644 s, 1120 s, soit 1,7
fois par étage. Puis la poignée de main ssh passe de 77 à 1664 secondes au
quatrième — vingt fois d'un seul cran. Le coude est là.
Et le mur que j'avais pris pour une limite d'imbrication n'en était pas une.
La VM qui gelait au quatrième étage avait douze vCPU ; celle-ci en a deux et
elle passe, en écrivant. C'était une limite de parallélisme SOUS imbrication —
exactement ce que l'algorithme borne, vérifié pour la première fois plutôt que
supposé.
--- EN ---
Three faults found by RUNNING the descent, none seen by reading it — neither
by me nor by the adversarial attack.
A cloud image's first "apt update" fails on a lock that is not the one you
expect. Measured one second after the first ssh:
E: Could not get lock /var/lib/apt/lists/lock.
It is held by process 1026 (apt-get)
It is not cloud-init — "status --wait" had returned. It is apt-daily, Debian's
timer, firing at boot. And the LISTS lock is not covered by
"DPkg::Lock::Timeout", which the installer already set to 600 s: that wait
only applies to dpkg. So we stop the timers, then RETRY — stopping a unit does
not interrupt the apt-get already in flight. The defect affected every Proxmox
deployment, not just this test.
The first level had no ssh alias. "deploy_qemu.py" on the command line does not
write a ~/.ssh/config entry — the menu does, the CLI does not. The descent
would have waited its full timeout before concluding "never reachable" about a
VM answering at its address. It now writes the entry itself, from the resolved
address, and refuses to proceed if the VM has none.
And the host's reserve is proportional. Four gigabytes on a sixty-gigabyte
machine left 6 % to the system: the day the guests really touch their memory,
the host swaps — and the measurement would be of swap, not of nesting. One
eighth now, keeping the old floor for small machines.
What the descent established over three levels: 392 s, 644 s, 1120 s — 1.7x per
level. Then the ssh handshake goes from 77 to 1664 seconds at the fourth:
twenty times in one step. That is the elbow.
And the wall I had taken for a nesting limit was not one. The VM that froze at
the fourth level had twelve vCPU; this one has two and it gets through,
writing. It was a limit of parallelism UNDER nesting — exactly what the
algorithm caps, verified for the first time rather than assumed.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 7f86562cbd8f10017dcb88fe4272efc162cbccbc)
2026-08-27 04:27:50 -04:00
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# le menu TODO, et le premier QEMU. Un PLANCHER, complété par une part —
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# quatre gigaoctets sur une machine de soixante, c'est 6 % laissés à l'hôte,
|
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# et le jour où les invités touchent vraiment leur mémoire c'est l'hôte qui
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# part en swap. La mesure serait alors celle du swap, pas de l'imbrication.
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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HOTE_RESERVE_RAM_MO = 4096
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[FIX] proxmox : apt-daily tient le verrou au démarrage
Trois pannes trouvées en LANÇANT la descente, aucune vue en la relisant — ni
par moi, ni par l'attaque adversariale.
Le premier « apt update » d'une image cloud échoue sur un verrou qui n'est pas
celui qu'on croit. Mesuré une seconde après le premier ssh :
E: Could not get lock /var/lib/apt/lists/lock.
It is held by process 1026 (apt-get)
Ce n'est pas cloud-init — « status --wait » avait rendu la main. C'est
apt-daily, le minuteur de Debian, qui se déclenche au démarrage. Et le verrou
des LISTES n'est pas couvert par « DPkg::Lock::Timeout », que l'installeur
réglait pourtant déjà à 600 s : cette attente ne vaut que pour dpkg. On arrête
donc les minuteurs, puis on RÉESSAIE — arrêter une unité n'interrompt pas
l'apt-get déjà en vol. Le défaut touchait tout déploiement Proxmox, pas
seulement ce test.
Le premier étage n'avait pas d'alias ssh. « deploy_qemu.py » en ligne de
commande n'écrit pas d'entrée ~/.ssh/config — le menu le fait, la CLI non. La
descente aurait attendu son plein délai avant de conclure « jamais joignable »
sur une VM qui répondait à son adresse. Elle l'écrit maintenant elle-même,
depuis l'adresse résolue, et refuse d'avancer si la VM n'en a pas.
Et la réserve de l'hôte est proportionnelle. Quatre gigaoctets sur une machine
de soixante, c'était 6 % laissés au système : le jour où les invités touchent
vraiment leur mémoire, c'est l'hôte qui part en swap — et la mesure serait
celle du swap, pas de l'imbrication. Un huitième, avec le plancher d'avant
pour les petites machines.
Ce que la descente a établi en trois étages : 392 s, 644 s, 1120 s, soit 1,7
fois par étage. Puis la poignée de main ssh passe de 77 à 1664 secondes au
quatrième — vingt fois d'un seul cran. Le coude est là.
Et le mur que j'avais pris pour une limite d'imbrication n'en était pas une.
La VM qui gelait au quatrième étage avait douze vCPU ; celle-ci en a deux et
elle passe, en écrivant. C'était une limite de parallélisme SOUS imbrication —
exactement ce que l'algorithme borne, vérifié pour la première fois plutôt que
supposé.
--- EN ---
Three faults found by RUNNING the descent, none seen by reading it — neither
by me nor by the adversarial attack.
A cloud image's first "apt update" fails on a lock that is not the one you
expect. Measured one second after the first ssh:
E: Could not get lock /var/lib/apt/lists/lock.
It is held by process 1026 (apt-get)
It is not cloud-init — "status --wait" had returned. It is apt-daily, Debian's
timer, firing at boot. And the LISTS lock is not covered by
"DPkg::Lock::Timeout", which the installer already set to 600 s: that wait
only applies to dpkg. So we stop the timers, then RETRY — stopping a unit does
not interrupt the apt-get already in flight. The defect affected every Proxmox
deployment, not just this test.
The first level had no ssh alias. "deploy_qemu.py" on the command line does not
write a ~/.ssh/config entry — the menu does, the CLI does not. The descent
would have waited its full timeout before concluding "never reachable" about a
VM answering at its address. It now writes the entry itself, from the resolved
address, and refuses to proceed if the VM has none.
And the host's reserve is proportional. Four gigabytes on a sixty-gigabyte
machine left 6 % to the system: the day the guests really touch their memory,
the host swaps — and the measurement would be of swap, not of nesting. One
eighth now, keeping the old floor for small machines.
What the descent established over three levels: 392 s, 644 s, 1120 s — 1.7x per
level. Then the ssh handshake goes from 77 to 1664 seconds at the fourth:
twenty times in one step. That is the elbow.
And the wall I had taken for a nesting limit was not one. The VM that froze at
the fourth level had twelve vCPU; this one has two and it gets through,
writing. It was a limit of parallelism UNDER nesting — exactly what the
algorithm caps, verified for the first time rather than assumed.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 7f86562cbd8f10017dcb88fe4272efc162cbccbc)
2026-08-27 04:27:50 -04:00
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HOTE_RESERVE_PART = 8 # un huitième
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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HOTE_RESERVE_DISQUE_GO = 20
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[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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# Ce qu'un étage garde pour LUI, en plus de ce qu'il cède à son enfant. La
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# RAM vient de l'observation d'un Proxmox imbriqué au repos ; le disque, de la
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# mesure d'un système installé (5,6 Go) plus de la place pour écrire.
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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PVE_RAM_MO = 2048
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PVE_DISQUE_GO = 10
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[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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# Ce dont le PLUS PROFOND a besoin — et c'est de là qu'on part.
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#
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# Le dimensionnement allait d'abord de haut en bas : chaque étage recevait tout
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# ce que son parent pouvait céder. Mesuré sur une descente réelle, l'étage 4 se
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# retrouvait avec 44 Go — onze millions de pages à cartographier, chaque défaut
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# traversant les quatre hyperviseurs empilés. Son installation dépassait deux
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# heures et demie là où l'étage 3 mettait treize minutes, et l'extrapolation
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# donnait cinq ANS pour le dixième étage.
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#
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# On part donc du bas : le plus profond reçoit ce qu'un Proxmox de test demande
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# vraiment, et chaque parent ajoute seulement son propre surcoût. Pour dix
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# étages, le premier a besoin de 4 + 9×2 = 22 Go au lieu de cinquante — et
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# chaque étage est PETIT, donc rapide.
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PVE_RAM_CIBLE_MO = 4096
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PVE_DISQUE_CIBLE_GO = 25
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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# En dessous, un Proxmox ne démarre pas ses démons ou n'a plus la place
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# d'importer une image cloud.
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RAM_MIN_MO = 2048
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DISQUE_MIN_GO = 15
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[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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# Le processeur se dimensionne DEPUIS LE BAS lui aussi, et pour la même
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# raison que la mémoire — mais celle-là s'est vue à l'usage.
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#
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# Avec deux vCPU à chaque étage imbriqué, l'étage 3 avait deux vCPU pour
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# héberger un invité qui en demandait deux : cent pour cent de surengagement,
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# et l'hyperviseur lui-même à servir par-dessus. À chaque étage. Mesuré sur une
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# descente réelle : une seconde VM démarrée au quatrième étage a lu DEUX
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# KILO-OCTETS en onze minutes, affamée par l'installation qui tournait à côté.
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#
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# Chaque étage reçoit donc UN vCPU de plus que son enfant : le plus profond en
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# a deux, son parent trois, et ainsi de suite. Le premier étage d'une descente
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# à dix en demande onze — sur vingt-huit cœurs réels, cela passe.
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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VCPU_IMBRIQUE = 2
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[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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# Ce qu'on accepte de prendre à la machine physique : la moitié de ses cœurs.
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# L'orchestrateur tourne dessus, et la suite de tests aussi.
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VCPU_HOTE_PART = 2
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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# Au-delà, l'imbrication n'est pas un terrain documenté par les fabricants.
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# On ne refuse pas — on le DIT.
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PROFONDEUR_SURE = 2
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def nesting_plan(
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profondeur: int,
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cpu_hote: int,
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ram_dispo_mo: int,
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disque_libre_go: int,
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) -> dict:
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[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
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(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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"""Les ressources de chaque étage, dimensionnées DEPUIS LE BAS.
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Rend {"demandee", "atteignable", "niveaux": [...], "arret"}. `arret` nomme
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ce qui a manqué — « ram » ou « disque » — quand la profondeur demandée
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n'est pas atteinte, sinon "".
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Depuis le bas, et c'est tout le sujet. De haut en bas, chaque étage
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recevait ce que son parent pouvait céder : mesuré, l'étage 4 se retrouvait
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avec 44 Go de RAM et son installation dépassait deux heures et demie
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contre treize minutes pour l'étage 3. Sous pagination imbriquée, un gros
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invité coûte cher à cartographier, et le coût se multiplie par étage.
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
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[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
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2026-08-27 05:14:43 -04:00
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Le plus profond reçoit donc ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
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parent ajoute son surcoût — rien de plus. Une descente à dix étages
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demande alors 22 Go au premier au lieu de cinquante, et chaque étage est
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petit.
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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On ne rend jamais un plan qu'on sait impossible : mieux vaut annoncer six
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[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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étages et en réussir six que d'en promettre dix et mourir au septième sans
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savoir pourquoi.
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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[FIX] proxmox : apt-daily tient le verrou au démarrage
Trois pannes trouvées en LANÇANT la descente, aucune vue en la relisant — ni
par moi, ni par l'attaque adversariale.
Le premier « apt update » d'une image cloud échoue sur un verrou qui n'est pas
celui qu'on croit. Mesuré une seconde après le premier ssh :
E: Could not get lock /var/lib/apt/lists/lock.
It is held by process 1026 (apt-get)
Ce n'est pas cloud-init — « status --wait » avait rendu la main. C'est
apt-daily, le minuteur de Debian, qui se déclenche au démarrage. Et le verrou
des LISTES n'est pas couvert par « DPkg::Lock::Timeout », que l'installeur
réglait pourtant déjà à 600 s : cette attente ne vaut que pour dpkg. On arrête
donc les minuteurs, puis on RÉESSAIE — arrêter une unité n'interrompt pas
l'apt-get déjà en vol. Le défaut touchait tout déploiement Proxmox, pas
seulement ce test.
Le premier étage n'avait pas d'alias ssh. « deploy_qemu.py » en ligne de
commande n'écrit pas d'entrée ~/.ssh/config — le menu le fait, la CLI non. La
descente aurait attendu son plein délai avant de conclure « jamais joignable »
sur une VM qui répondait à son adresse. Elle l'écrit maintenant elle-même,
depuis l'adresse résolue, et refuse d'avancer si la VM n'en a pas.
Et la réserve de l'hôte est proportionnelle. Quatre gigaoctets sur une machine
de soixante, c'était 6 % laissés au système : le jour où les invités touchent
vraiment leur mémoire, c'est l'hôte qui part en swap — et la mesure serait
celle du swap, pas de l'imbrication. Un huitième, avec le plancher d'avant
pour les petites machines.
Ce que la descente a établi en trois étages : 392 s, 644 s, 1120 s, soit 1,7
fois par étage. Puis la poignée de main ssh passe de 77 à 1664 secondes au
quatrième — vingt fois d'un seul cran. Le coude est là.
Et le mur que j'avais pris pour une limite d'imbrication n'en était pas une.
La VM qui gelait au quatrième étage avait douze vCPU ; celle-ci en a deux et
elle passe, en écrivant. C'était une limite de parallélisme SOUS imbrication —
exactement ce que l'algorithme borne, vérifié pour la première fois plutôt que
supposé.
--- EN ---
Three faults found by RUNNING the descent, none seen by reading it — neither
by me nor by the adversarial attack.
A cloud image's first "apt update" fails on a lock that is not the one you
expect. Measured one second after the first ssh:
E: Could not get lock /var/lib/apt/lists/lock.
It is held by process 1026 (apt-get)
It is not cloud-init — "status --wait" had returned. It is apt-daily, Debian's
timer, firing at boot. And the LISTS lock is not covered by
"DPkg::Lock::Timeout", which the installer already set to 600 s: that wait
only applies to dpkg. So we stop the timers, then RETRY — stopping a unit does
not interrupt the apt-get already in flight. The defect affected every Proxmox
deployment, not just this test.
The first level had no ssh alias. "deploy_qemu.py" on the command line does not
write a ~/.ssh/config entry — the menu does, the CLI does not. The descent
would have waited its full timeout before concluding "never reachable" about a
VM answering at its address. It now writes the entry itself, from the resolved
address, and refuses to proceed if the VM has none.
And the host's reserve is proportional. Four gigabytes on a sixty-gigabyte
machine left 6 % to the system: the day the guests really touch their memory,
the host swaps — and the measurement would be of swap, not of nesting. One
eighth now, keeping the old floor for small machines.
What the descent established over three levels: 392 s, 644 s, 1120 s — 1.7x per
level. Then the ssh handshake goes from 77 to 1664 seconds at the fourth:
twenty times in one step. That is the elbow.
And the wall I had taken for a nesting limit was not one. The VM that froze at
the fourth level had twelve vCPU; this one has two and it gets through,
writing. It was a limit of parallelism UNDER nesting — exactly what the
algorithm caps, verified for the first time rather than assumed.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 7f86562cbd8f10017dcb88fe4272efc162cbccbc)
2026-08-27 04:27:50 -04:00
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reserve = max(HOTE_RESERVE_RAM_MO, int(ram_dispo_mo) // HOTE_RESERVE_PART)
|
[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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budget_ram = ((int(ram_dispo_mo) - reserve) // 1024) * 1024
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budget_disque = int(disque_libre_go) - HOTE_RESERVE_DISQUE_GO
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def besoin(d):
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"""Ce que le PREMIER étage doit avoir pour qu'une descente de `d`
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étages tienne : la cible du bas, plus un surcoût par étage au-dessus.
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Le processeur en fait partie : chaque étage en veut un de plus que son
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enfant, donc le premier en veut VCPU_IMBRIQUE + d - 1. Sans cette
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condition, on annonçait dix étages sur une machine à quatre cœurs.
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"""
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return (
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PVE_RAM_CIBLE_MO + (d - 1) * PVE_RAM_MO,
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PVE_DISQUE_CIBLE_GO + (d - 1) * PVE_DISQUE_GO,
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VCPU_IMBRIQUE + d - 1,
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)
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budget_vcpu = max(VCPU_IMBRIQUE, int(cpu_hote) // VCPU_HOTE_PART)
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atteignable, arret = 0, ""
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for d in range(max(0, int(profondeur)), 0, -1):
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ram1, disque1, vcpu1 = besoin(d)
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if (
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ram1 <= budget_ram
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and disque1 <= budget_disque
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and vcpu1 <= budget_vcpu
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):
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atteignable = d
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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break
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[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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if atteignable < int(profondeur):
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# Nommer CE qui a manqué, à la profondeur demandée.
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ram1, disque1, vcpu1 = besoin(max(1, int(profondeur)))
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if ram1 > budget_ram:
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arret = "ram"
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elif disque1 > budget_disque:
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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arret = "disque"
|
[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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|
|
else:
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arret = "vcpu"
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niveaux = [
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{
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|
"niveau": niveau,
|
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|
|
# UN de plus que son enfant. Un parent aussi étroit que son
|
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|
|
# enfant, c'est cent pour cent de surengagement — et l'hyperviseur
|
|
|
|
|
|
# à servir en plus.
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|
|
|
"vcpu": VCPU_IMBRIQUE + (atteignable - niveau),
|
|
|
|
|
|
"ram": PVE_RAM_CIBLE_MO + (atteignable - niveau) * PVE_RAM_MO,
|
|
|
|
|
|
"disque": PVE_DISQUE_CIBLE_GO
|
|
|
|
|
|
+ (atteignable - niveau) * PVE_DISQUE_GO,
|
|
|
|
|
|
}
|
|
|
|
|
|
for niveau in range(1, atteignable + 1)
|
|
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|
]
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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return {
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"demandee": int(profondeur),
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[FIX] imbrication : dimensionner les étages depuis le bas, vCPU compris
Le plan cédait à l'enfant ce que le parent pouvait céder. Descente réelle à
dix étages : l'étage 4 a reçu 44 Go et 2 vCPU sur un hôte qui en avait 2 —
cent pour cent de surengagement, à chaque étage. Son installation dure 2 h 52
et n'est pas finie, contre 793 s pour l'étage 3. Extrapolé, le dixième
demandait des années.
Le plus profond reçoit désormais ce qu'un Proxmox de test demande, et chaque
parent ajoute son seul surcoût : un vCPU, 2 Gio, 10 Go. Dix étages tiennent
sur 11 vCPU et 22 Go au premier, contre 50 Go avant.
Corrige aussi l'explication du gel à 12 vCPU : cette VM avait douze vCPU sur
un hôte qui en avait deux. C'est le surengagement qui gèle, pas le douze.
--- EN ---
The plan handed the child whatever the parent could spare. Real ten-level
descent: level 4 got 44 GB and 2 vCPU on a host that had 2 — a hundred
percent overcommit, at every level. Its install has run 2h52 and is not done,
against 793 s for level 3. Extrapolated, the tenth wanted years.
The deepest level now gets what a test Proxmox asks for, and each parent adds
its own overhead only: one vCPU, 2 GiB, 10 GB. Ten levels fit in 11 vCPU and
22 GB at the first, against 50 GB before.
Also corrects the account of the 12-vCPU freeze: that VM had twelve vCPU on a
host with two. Overcommit freezes, not the twelve.
Assisted-by: claude-opus-5
(cherry picked from commit 7cda84bf391ee3ed36c5953ca4b86df44bd09e3b)
2026-08-27 05:14:43 -04:00
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"atteignable": atteignable,
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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"niveaux": niveaux,
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"arret": arret,
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}
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def depth_from_jumps(jumps: int) -> int:
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"""Profondeur d'un hôte, comptée depuis sa chaîne de rebonds.
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Un hôte joint sans rebond est au niveau 1 ; chaque ProxyJump ajoute un
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étage. C'est la seule mesure dont on dispose de l'extérieur, et elle est
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exacte pour les hôtes que nous avons nous-mêmes déployés — c'est nous qui
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écrivons ces entrées.
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"""
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return max(1, int(jumps) + 1)
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def capped_for_depth(profondeur: int, vcpu: int, ram_mo: int) -> tuple:
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"""Ressources bornées pour cette profondeur, et pourquoi.
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Rend (vcpu, ram, raison). `raison` vide quand rien n'a été touché.
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[FIX] imbrication : la descente a réfuté ce qu'on croyait mesuré
La doc et l'en-tête de l'algorithme affirmaient qu'au quatrième étage le noyau
invité gelait « au même octet quelles que soient les ressources ». Lancer la
descente l'a réfuté : son propre quatrième étage, à 2 vCPU, a démarré, s'est
installé, et a écrit des gigaoctets. La VM examinée à la main en avait douze.
Ce n'était donc pas un plafond d'imbrication mais un plafond de PARALLÉLISME
sous imbrication — précisément ce que l'algorithme borne, et qui cesse ainsi
d'être une supposition.
Le « même octet », par ailleurs, ne voulait rien dire de ce qu'on lui faisait
dire : 33 682 432 octets, c'est 32 Mio, la taille des fichiers d'amorçage.
Retirer de la mémoire ne le déplaçait pas parce qu'il ne dépendait pas de la
mémoire, pas parce qu'un mur absolu s'y trouvait. La conclusion — ne pas
borner la RAM — reste juste ; sa justification était fausse.
Une affirmation fausse dans la documentation est pire que pas de
documentation : elle décide à la place du lecteur. Les deux passages disent
maintenant ce qui a été mesuré, sur quoi, et ce que la descente a montré
ensuite.
--- EN ---
The documentation and the algorithm's header claimed that at the fourth level
the guest kernel froze "at the same byte whatever the resources". Running the
descent refuted it: its own fourth level, at 2 vCPU, booted, installed, and
wrote gigabytes. The VM examined by hand had twelve.
So it was not a nesting ceiling but a PARALLELISM ceiling under nesting —
exactly what the algorithm caps, which thereby stops being a guess.
The "same byte", moreover, did not mean what it was made to mean: 33,682,432
bytes is 32 MiB, the size of the boot files. Removing memory did not move it
because it did not depend on memory, not because an absolute wall sat there.
The conclusion — do not cap RAM — still holds; its justification was wrong.
A false claim in documentation is worse than no documentation: it decides in
the reader's place. Both passages now say what was measured, on what, and what
the descent showed afterwards.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit b8c53eaf104f6891703e71b540c76ffd5994a2cb)
2026-08-27 04:44:46 -04:00
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Seul le vCPU est borné, et la mesure le dit : sur la VM examinée au
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quatrième étage, passer de 9 Go à 2 Go n'a rien déplacé — elle s'arrêtait
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après les mêmes 32 Mio, la taille de ses fichiers d'amorçage. Douze vCPU,
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en revanche, gelaient là où deux avançaient, et une descente complète a
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fini par franchir cet étage à 2 vCPU. La RAM passe donc telle quelle : la
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rogner ne gagnerait rien et priverait l'étage suivant, qui en a besoin
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pour héberger le sien.
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[ADD] LongTest : jusqu'à quel étage un Proxmox imbriqué tient-il
La profondeur d'imbrication praticable ne se déduit pas, elle se mesure. Une
mesure à la main a trouvé, au quatrième étage, un invité 36 fois plus lent que
le temps réel — 583 secondes d'horloge pour 16 secondes de temps invité,
chaque ligne d'ACPI prenant une seconde — puis un noyau gelé au MÊME octet
quelles que soient les ressources. Un chiffre obtenu une fois, sur une
machine, n'est pas un chiffre.
D'où trois choses.
L'algorithme, en fonctions pures. Deux ressources s'épuisent en descendant :
la mémoire, chaque étage gardant de quoi faire tourner ses propres démons, et
le disque, celui de l'enfant vivant DANS celui du parent. Une troisième se
dégrade, et elle borne le vCPU à deux au-delà du premier étage : douze ont
gelé le noyau invité, les mêmes deux avançaient. La mémoire n'est PAS bornée —
la même VM gelait au même octet avec 9 Go et avec 2 Go, donc la rogner ne
gagnerait rien et priverait l'étage du dessous. Le plan est annoncé avant
toute création, et jamais au-delà de ce qui tient.
Le garde-fou dans l'écran. Il lisait la capacité de l'HÔTE et l'offrait en
entier : sur un troisième étage à 14 cœurs, il a proposé 12 vCPU à une VM qui
n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas absurde pour la machine ; il l'était
pour sa profondeur, que l'écran ignorait. Elle se compte maintenant sur la
chaîne de ProxyJump — un rebond par étage, et c'est nous qui écrivons ces
entrées.
Le test long, dans LongTest/ et non dans test/ : le lanceur unitaire doit
rester lançable en quelques secondes, partout, y compris sans virtualisation.
La descente est uniforme — créer, attendre le ssh, installer, redémarrer et
vérifier le noyau, remettre pmxcfs debout, contrôler le stockage — et s'arrête
au premier étage qui échoue en NOMMANT l'étape. Il envoie notre
install_proxmox.sh par scp plutôt que de laisser la VM cloner le dépôt : c'est
notre code qu'on éprouve, et un correctif absent du distant a fait revenir le
même défaut sur trois VM.
--- EN ---
The practicable nesting depth cannot be deduced, only measured. A manual
measurement found, at the fourth level, a guest 36 times slower than real time
— 583 seconds of wall clock for 16 seconds of guest time, each ACPI line
taking a second — then a kernel frozen at the SAME byte whatever the
resources. A number obtained once, on one machine, is not a number.
Hence three things.
The algorithm, in pure functions. Two resources run out going down: memory,
each level keeping what its own daemons need, and disk, the child's living
INSIDE the parent's. A third degrades, and it caps the vCPU at two beyond the
first level: twelve froze the guest kernel, the same two progressed. Memory is
NOT capped — the same VM froze at the same byte with 9 GB and with 2 GB, so
trimming it would gain nothing and starve the level below. The plan is
announced before anything is created, and never beyond what fits.
The guard in the screen. It read the HOST's capacity and offered all of it: on
a third level with 14 cores it proposed 12 vCPU to a VM that never booted. The
number was not absurd for the machine; it was for its depth, which the screen
did not know. It is now counted on the ProxyJump chain — one hop per level,
and we are the ones writing those entries.
The long test, in LongTest/ and not test/: the unit runner must stay runnable
in seconds, anywhere, including without virtualisation. The descent is uniform
— create, wait for ssh, install, reboot and check the kernel, bring pmxcfs
back, check the storage — and stops at the first level that fails, NAMING the
step. It sends our install_proxmox.sh over scp instead of letting the VM clone
the repository: it is our code being exercised, and a fix absent from the
remote made the same defect return on three VMs.
Assisted-by: Claude Opus 5
(cherry picked from commit 4f70c461330cac6f46783a60e0f33052a979fa23)
2026-08-26 06:20:52 -04:00
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Pourquoi borner au lieu d'avertir seulement : l'écran lit la capacité de
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l'HÔTE et l'offre en entier. Sur un troisième étage à 14 cœurs et 9 Go, il
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a proposé 12 vCPU — et la VM n'a jamais démarré. Le nombre n'était pas
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absurde pour la machine ; il l'était pour sa profondeur.
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"""
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vcpu, ram_mo = int(vcpu), int(ram_mo)
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if profondeur <= PROFONDEUR_SURE or vcpu <= VCPU_IMBRIQUE:
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return vcpu, ram_mo, ""
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return (
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VCPU_IMBRIQUE,
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ram_mo,
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f"niveau {int(profondeur)} : {vcpu} vCPU -> {VCPU_IMBRIQUE}",
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)
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